Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Expeditie Robinson => Expeditie Robinson 2015 => Topic gestart door: Lukie4 op 10-12-2015, 18:21:58

Titel: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 18:21:58
Ken je dat moment, het is bloedspannend in de finale.

Je ziet dat een pijl  raak wordt geschoten er is een winnaar............ maar je hebt niet gezien wie er schoot.

Dat moment is vanavond!  De op één na laatste aflevering van Expeditie Robinson van dit seizoen.

Wie komt er naast Oscar nog in de finale?   Anne, Amara of Klaas ?

En wie schiet de laatste winnende pijl ?

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12316089_1072348449466352_2641667433346434203_n.jpg?oh=5ea9f4f396568aa0b6516fd7b25997b9&oe=572167D3)
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Feodora op 10-12-2015, 20:41:52
Bah ik wist niet dat Klaas nog lager kon zakken. Wat een intens gemene reactie op het feit dat Danny daar zo lang heeft gezeten en op het laatst verloor. Ik hoop echt dat ie de finale niet haalt.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 20:44:29
Inderdaad ja.
Wat een loser. Zo reageer je toch niet.

Saaie proef trouwens, ben maar weer naar het voetbal overgeschakeld. Iedereen mag winnen behalve Klaas. Misselijk figuur.  ::niet-ok::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: de_witte op 10-12-2015, 20:47:10
hmmmm, zoekt en gij zult niet vinden ::hypocriet::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 20:48:42
ik vind het op zich wel een leuke opdracht.
Qua amusementswaarde niet heel boeiend, maar het heeft wel wat.

Klaas "biecht" wel lachend dus die is wel door.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Sicey op 10-12-2015, 20:48:59
Bah ik wist niet dat Klaas nog lager kon zakken. Wat een intens gemene reactie op het feit dat Danny daar zo lang heeft gezeten en op het laatst verloor. Ik hoop echt dat ie de finale niet haalt.
+1
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Syllie10 op 10-12-2015, 20:55:03
+1
Sluit ik me helemaal bij aan.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:02:37
Het zou ook geen game voor mij zijn Anna, ik verdwaal ook overal en kan niet kaartlezen.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 10-12-2015, 21:03:16
vrees ook dat Klaas door is...
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:04:40
Dat zou echt te triest zijn.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: de_witte op 10-12-2015, 21:05:49
Echt, ineens vinden ze hem allebei ongeveer tegelijk?  ::joehoe::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 21:06:32
ja en ook nog geloven dat het regent hè tegelijk, want dat deed het toen Oscar zat te mijmeren over de halve finale
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: de_witte op 10-12-2015, 21:09:27
Klaas weet precies hoe een kompas werkt.......... Nu nog leren een W van een Z te onderscheiden ::rofl::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Syllie10 op 10-12-2015, 21:10:07
gerechtigheid.

Daag valse Klaas
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Feodora op 10-12-2015, 21:10:31
Jaaa Anna!!! Yes klaas eruit! Zo stom de fout die hij maakte, maar ik vind het wel grappig.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 10-12-2015, 21:12:04
goed voor mijn pool :D

Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:12:57
Goddank!!! Justice is served!!!  ::zwaai::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 21:13:52
weer grote kans op vrouwelijke winnaar ::oink::

#teamtestosteron
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: MaikeMeisje op 10-12-2015, 21:14:10
Klaas is eruit door zijn eigen onzorgvuldigheid. Te snel weg gerent bij het bord en daardoor de verkeerde windrichting onthouden. Prima!
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Syllie10 op 10-12-2015, 21:15:27
weer grote kans op vrouwelijke winnaar ::oink::

#teamtestosteron
Women rule the world :P  ::rofl::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:16:13
Denk dat Amara nu wint. Zij kan wel vuur maken in tegenstelling tot Os ( ik hoop dat hij toch nog geoefend heeft ) en is sterk in proeven.

Gun het Oscar of Anna meer, maar Amara was wel een stuk sympathieker de laatste weken, in tegenstelling tot Klaas. Dus op zich ben ik al tevreden met de drie finalisten. Zolang Klaas er maar niet bij zat.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 10-12-2015, 21:19:00
ik denk ook dat Amara wint. En ben het met je eens.. de laatste weken vind ik haar steeds sympathieker worden. Een beetje alsof we nu de echte Amara leren kennen. Dat Klaas er uit is, is mijn kers op de taart.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Feodora op 10-12-2015, 21:19:09
Denk dat Amara nu wint. Zij kan wel vuur maken in tegenstelling tot Os ( ik hoop dat hij toch nog geoefend heeft ) en is sterk in proeven.



Amara lukte het toch ook niet om vuur te maken tijdens de vuurproef?
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 21:19:33
Amara lukte het toch ook niet om vuur te maken tijdens de vuurproef?
klopt. Dat ging toen helemaal mis.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:20:04
Waarom zou Os Klaas over willen halen om te winnen trouwens? Zou hij niet willen verliezen van een meisje?
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Bodejos op 10-12-2015, 21:30:05
Zo, het bouwen van een meubel met een Ikea-handleiding lijkt me toch gemakkelijker dan deze finale-proef.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 21:30:20
Ken je dat moment, het is bloedspannend in de finale.

Je ziet dat een pijl  raak wordt geschoten er is een winnaar............ maar je hebt niet gezien wie er schoot.

]
of je bouwt een toren van 15 blokjes
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Feodora op 10-12-2015, 21:33:00
Hmm het einde van de proef vind ik wel een beetje suf.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 21:34:18
ja helemaal mee eens. Dat hebben ze wel vaak beter gedaan met die R die in de brand vliegt of zo.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: de_witte op 10-12-2015, 21:35:11
iemand een glaasje kokosmelk?  ::hypocriet::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Syllie10 op 10-12-2015, 21:37:34
Nou, geloof dat ik dit glaasje kokosmelk maar over sla :D
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:37:54
Wat een uitputtingsslag zeg die kokosnoten.

Dit lijkt er al meer op. Mooie proef, einde lijkt mij ook wat saai.
Titel: Re:
Bericht door: Koemba op 10-12-2015, 21:38:09
Volgens mij wordt het wel een pittige proef. Het lijkt er op dat we de helft nog niet gezien hebben bij de uitleg.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: MaikeMeisje op 10-12-2015, 21:40:16
Het lijkt er op dat we de helft nog niet gezien hebben bij de uitleg.

Dat leek mij ook, er is nog iets met kleurtjes bijvoorbeeld.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Sicey op 10-12-2015, 21:40:28
Hup Anna!
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 21:41:39
Ja en in de promo gaat dat ER bord toch in brand? Wanneer gebeurd dat dan? Op het einde?
Of heb ik wat gemist.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Syllie10 op 10-12-2015, 21:46:11
Degene die wint mag dat in de fik zetten ???
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Lukie4 op 10-12-2015, 22:00:36
ow #teamtestosteron heeft een beetje dom gedaan.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 22:02:41
Hahaha ik dacht het al toen hij wegzwom. Hij had de namen wel maar helemaal geen cijfers erbij. Deed me denken aan Kay vorig jaar die het hele strand afliep in de finale ipv een stukje.  ::rofl::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 10-12-2015, 22:04:25
gelukkig... we mogen weer een weekje wachten...
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 22:10:55
Die vraag van Wietze wist ik trouwens, als trouwe Mattie en Wietze luisteraar.

Ook die van Teske wist ik, maar bij de rest had ik geen idee. Moeilijke vragen hoor.
Titel: Re:
Bericht door: Koemba op 10-12-2015, 22:43:23
Vooral die van Kees idd. Die had je makkelijk kunnen missen omdat hij er de zelfde dag nog uit lag.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 10-12-2015, 22:47:46
Vooral die van Kees idd. Die had je makkelijk kunnen missen omdat hij er de zelfde dag nog uit lag.

yep.. dankzij Klaas..
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 10-12-2015, 23:19:36
Ik ben de laatste die het voor Klaas wil opnemen hoor, maar was het niet Wietze die de pijlen op Kees richtte?
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 10-12-2015, 23:31:33
Ik ben de laatste die het voor Klaas wil opnemen hoor, maar was het niet Wietze die de pijlen op Kees richtte?

op .nl staat al een filmpje met Klaas :) het zijn zijn eigen woorden
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: N.G.Bakker op 10-12-2015, 23:38:01
Jammer dat RTL altijd voor de reclame de afloop verraad...

Bij Meisjes tegen jongens & Ik hou van Holland weet je ook daardoor wie gaat winnen
en ook nu weer zie je wie winnaar wordt van Expeditie 2015,
omdat weer net voor de reclame duidelijk te zien is van wie de brandende R is...
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Osanna op 10-12-2015, 23:49:49
Jammer dat RTL altijd voor de reclame de afloop verraad...

Bij Meisjes tegen jongens & Ik hou van Holland weet je ook daardoor wie gaat winnen
en ook nu weer zie je wie winnaar wordt van Expeditie 2015,
omdat weer net voor de reclame duidelijk te zien is van wie de brandende R is...

Oja? Wie dan? Volgens mij was dat juist goed verborgen dit keer. Stuur desnoods ff een PM ;-).
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rikkeltje op 11-12-2015, 01:14:52
Jongens, neem het allemaal niet zo serieus. Ik vond Klaas een leuke gast en heb van hem genoten !

Never argue with succes, maar had Anna niet beter 8 passen in willekeurige richting kunnen lopen en dan een rondje maken i.p.v. eerst weer helemaal terug te lopen voor de juiste windrichting ?

Titel: Re:
Bericht door: Koemba op 11-12-2015, 08:43:48
Dat zei ik thuis ook al. 8 stappen is echt niet veel, dus ik had dat ook even op de gok gedaan denk ik.
Titel: Re:
Bericht door: joligmolletje op 11-12-2015, 10:23:28
Dat zei ik thuis ook al. 8 stappen is echt niet veel, dus ik had dat ook even op de gok gedaan denk ik.

Ja, dat dacht ik ook, maar wellicht hadden de kandidaten van tevoren in de instructie te horen gekregen dat dat niet mocht. (Zij krijgen een uitgebreidere instructie dan wij in beeld zien.) Maar ben zo blij dat Anna de finale heeft gehaald!
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 11-12-2015, 12:36:31
Jongens, neem het allemaal niet zo serieus. Ik vond Klaas een leuke gast en heb van hem genoten !

 ::ok::, helemaal mee eens.

Omdat hij die kapitale blunder maakte door niet goed te lezen (onvoldoende concentratie), is hij terecht  niet naar de finale doorgegaan. Dat heeft hij helemaal aan zichzelf te wijten.
Maar hij was zonder meer een onderhoudende ER-kandidaat.
Zonder hem was het zeker niet zo'n leuke serie afleveringen geworden.  ::ok::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Spiegelbeeld op 11-12-2015, 12:54:42
Als zo'n zielepoot en huilebalk als Klaas een seizoen leuk moet maken dan zegt dat veel over dit seizoen. Waardeloos en oersaai!
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 11-12-2015, 20:03:45
Klaas heeft jullie enorm bezig gehouden, wat uiteindelijk de enige opzet is van een TV-zender, in dit geval RTL: kijkcijfers, in combinatie met emoties.
Hij was dus een super-kandidaat.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 11-12-2015, 22:20:33
Jongens wat een onaardigheid over Klaas ::niet-ok:: Ik merkte deze week dat ik ook alles wat 'ie zei als negatief ging bestempelen, terwijl waarom ??? Omdat 'ie op het forum als arrogante kwal wordt neergezet... ??? Dat is natuurlijk beeldbevestigend kijken :(
Op een paar quotes misschien na heeft 'ie echt niets verkeerd gedaan hoor. Het kan dat je iemand niet mag, maar zo collectief en zo hard ::ohno::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 11-12-2015, 22:32:51
ik probeer echt objectief te blijven, maar moet toegeven dat het lastig is. Probeer mezelf ook voor te houden dat er enorm geknipt en geplakt is, dat mensen na 30 dagen hongeren niet helemaal lekker meer in hun vel zitten enz enz enz..
Maar dan vallen me kleine dingetjes op.. die letter N/n bijvoorbeeld. Dat vind ik zo kinderlijk en nu deze laatste aflevering weer.. Dennis laat weten dat de kokers op hun plek moeten blijven.. wat doet Klaas, die hangt hem hoger terug. Misschien is het niks, maar door alles wat er al gebeurd en gezegd is denk ik dat er toch een second thought achter zit.. Zo van, dan heeft de volgende het moeilijker. Die reactie naar Anna.. achtervolg je me soms. Het is niet dat ik Klaas niet mag. En ongetwijfeld is hij in theater grappig, maar mijn gevoel zegt.. mwah.
En daar luister ik naar. Maar ik hoop dat ik me vergis, want het liefst vind ik iedereen gewoon erg aardig ::hug::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 11-12-2015, 23:56:04
::ok::, helemaal mee eens.

Omdat hij die kapitale blunder maakte door niet goed te lezen (onvoldoende concentratie), is hij terecht  niet naar de finale doorgegaan. Dat heeft hij helemaal aan zichzelf te wijten.
Maar hij was zonder meer een onderhoudende ER-kandidaat.
Zonder hem was het zeker niet zo'n leuke serie afleveringen geworden.  ::ok::
::jaja:: Het is toch ook fijn om iemand te hebben waar je fel tegen kan zijn of waar je gewoon uberhaupt een mening over hebt (wat soms ook mist bij bepaalde kandidaten). Dus voor de serie was ie goed. Als deelnemer in het spel vind ik hem nog steeds een verschrikking, maar laten we maar zeggen I love to hate him ;D.

Dit was overigens zeker één van de beste afleveringen van dit seizoen. Een verademing na de voorgaande weken van spontaan in slaap vallen. Ik vond de halve finale proef leuk bedacht, een keer iets anders. De eind finale proef is uiteraard weer ouderwets heftig en leuk om naar te kijken. Blokjes op het einde misschien wat knullig, maar oké, het laatste onderdeel is altijd problematisch. Ze blijven opzich ook best mooi dicht bij elkaar, er blijft niet iemand steken bij een onderdeel, wat fijn is voor de spanning :).
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 12-12-2015, 10:27:28
::jaja:: Het is toch ook fijn om iemand te hebben waar je fel tegen kan zijn of waar je gewoon uberhaupt een mening over hebt (wat soms ook mist bij bepaalde kandidaten). Dus voor de serie was ie goed. Als deelnemer in het spel vind ik hem nog steeds een verschrikking, maar laten we maar zeggen I love to hate him ;D.

De balans is een beetje zoek.
Over de favorieten alleen maar positief (en categorisch weigeren om naar de negatieve kant van hun gedrag /persoonlijkheid te WILLEN kijken)
Ook de negatief beoordeelden hebben positieve trekken & bijdrages geleverd.

Als dit gangbaar in jullie leven is om mensen te beoordelen, dan heb ik een zwaar hoofd in m.b.t. de mensen waarmee jullie een privé-relatie denken aan te kunnen gaan. Om over de kwaliteit daarvan maar niet te spreken.

ER bestaat bij de gratie van "aparte" mensen. Zonder hen was het een saai spelprogramma.
Door die "apartelingen" zo te bekritiseren, geeft men alleen maar aan, dat men mensen wil, die in een burgerlijk-mannetjes malletje passen (eigenlijk, dat we ZELF vreselijk "middle-of-the-road" zijn.)
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 12-12-2015, 11:23:22
toch was het dit jaar een apart cluppie.. ik heb geprobeerd om in een paar woorden te schetsen hoe de deelnemers op mij overkwamen. Maar wie van dit zootje ongeregeld nu Robinson 2015 zou moeten worden? Voor mij is Danny the man of the match.

Kees - daar weet ik eigenlijk niet zo heel veel over te zeggen
Ronnie - ik ben nog nooit bij mammie weggeweest en vind alles eng
Teske - hoe moet ik contact maken zonder mijn laptop/mobiel/iPad
Marian - zen en balans
Wietze - ik ben de jongste van 7 en weet precies hoe ik iedereen om mijn vingertje moet winden
Tim - met mijn looks kom ik overal
Sander - ik ben sterk, groot en knap.. ik verdien het om te winnen
Danny - de rattige underdog
Rianne - choqueren blijkt grappig!
Sandra - stille wateren
Sharon - ik ben lief, jullie moeten ook lief zijn voor mij
Jaap - aartsvader
Kim - spierbundel met een klein hartje
Klaas - bourgondisch gesettelde sportvisser die graag buiten schot de lakentjes uitdeelt
Anna - lief en medogenloos
Amara - geen wolkje aan de lucht
Oscar - ..., dit is geen goeie tijden.. haha

Ik weet niet of de balans zoek is. Klaas zit er natuurlijk al een hele tijd in, is veel en prominent in beeld en heeft gedurende de expeditie een aantal gedenkwaardige dingen gedaan. Dan loop je de kans op of veel kritiek of veel waardering. Bij hem sloeg de balans om door zijn uitspraken en acties. Onsportief in reacties richting de anderen, een beetje stiekem bij de gedenkwaardige N/n proef, stiekem bij het wegwerken van Kim en zelfs bij de halve finaleproef had ik het gevoel dat zijn felicitaties richting Anna en ook Amara niet gemeend waren. Ik proefde de ondertoon van.. Anna lag er toch uit, waarom moest die nu terugkomen. Nu zit ik niet in de finale. Het enige moment dat ik Klaas echt kon waarderen was toen hij, nav Rianne's opmerking over elkaar vertrouwen zei... dat moet je nooit doen he.. En vervolgens werd Rianne er uit gestemd.

Als ik dan naar Danny kijk, die toch echt rattig met complotten bezig is geweest, dan zie ik dat zijn felicitaties richting Anna wèl gemeend zijn. Danny zegt geen lelijke dingen over de medekandidaten. Uit alles spreekt respect voor de ander. Danny heeft een enorme overlevingsdrang, kan zich redden ondanks dat hij nauwelijks kan zwemmen. Danny is voor mij een winnaar. Dat Anna Klaas er uit geknikkerd heeft zal Danny absoluut veel plezier gedaan hebben.

Op dit moment heb ik geen favoriet meer. Anna is van onbesproken gedrag, Oscar een beetje onbeholpen knullig en Amara rustig en analytisch. Robinsons, zoals ik me die voorstel, zijn ze geen van drieën.

en toch blijft het leuk om naar te kijken  ;D
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rogue op 12-12-2015, 11:29:32
Mooie post Stormpie!

Leuk om al de kandidaten zo te omschrijven! Goed en treffend gedaan.

Ik ben het er mee eens over Klaas. Ik heb geen hekel aan hem maar ik vond hem zo dubbel en sneaky overkomen. Danny was nog wel oprecht in alles wat hij deed maar Klaas vond ik echt een beetje eng.

Danny deed me denken aan die uitspraak van Jack Sparrow over zichzelf: 'I'm dishonest. And you can always trust a dishonest man to be dishonest'

Hij kwam er voor uit dat je hem niet kon vertrouwen. Maar toen hij daar alleen zat veranderde hij zichtbaar en kreeg ik nog meer respect voor hem. Klaas heeft niks gedaan waar ik respect voor kan opbrengen, echt niks.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 12-12-2015, 11:53:47
Anna en Oscar in de finale, ik ben blij ::trots:: Ik vond dit een leuke halve finaleproef, past echt in mijn idee van wat expeditie robinson ook zou moeten zijn maar het al jaren niet meer is. Maak gebruik van die eilanden. Meer van dit graag in de toekomst  ::ok::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Swifty op 12-12-2015, 13:02:46
Eindelijk de aflevering kunnen bekijken.

Ik vind het zo jammer dat ze iedere keer weer hetzelfde trucje uithalen bij de editing. Anna zegt voor de proef 'dit is echt zo niets voor mij'. En de andere twee zeggen dat ze wel goed zijn in kompas lezen en zo. Dan weet je al dat Anna iig door is. Zo jammer (en opvallend dat dat niet genoemd is hier, ik weet zeker dat er meer zijn die dit trucje inmiddels door hebben).

Ik vond het een leuke proef. Misschien niet zo spectaculair om te zien, maar wel iets Robinsonnerigs: kaartlezen, kompas gebruiken, schatzoeken. Ik vind meer proeve dit jaar passen bij het Robinson zijn, zoals het vuur maken en het hengelen al eerder ook een keer. Wel opvallend dat er gewoon geen eet-proef in zat dit jaar! En geen evenwichtsbalk, thank God.

De reactie van Klaas op Danny was veelzeggend, en stak nogal af bij de reacties van Amara en Oscar. Klaas laat zich op dat soort momenten erg kennen.

Ik vind het echt ongelooflijk dat Klaas, en ook wel Oscar, gewoon geen moment heeft bedacht dat er een afvallerseiland zou zijn. Als je ER een beetje volgt weet je dat de laatste jaren altijd een finaleproef met 3 kandidaten wordt gespeeld. Dit moet je als kandidaat echt zien aankomen hoor, een afvaller die terugkomt in de finale.

Ingewikkelde finaleproef, maar wel heel leuk. Geen puzzel dit jaar, maar een som. Iets met dingen onthouden, altijd moeilijk na een maand hongerlijden en tijdens flinke fysieke inspanning. Hengelen en vuur maken. En aan het einde van die krachtsinspanning dan een toren bouwen. Klinkt suf, is natuurlijk veel minder spectaculair dan een vuur maken door pijlen te schieten en zo. Maar wat mij betreft wel een vooruitgang, want veel minder lucky shot-mogelijkheden.

Ik vind het al met al echt wel een leuk jaar, met over het algemeen goeie proeven. En enorme mindfucks, met de verschillende teams voor de samensmelting, het idee dat je naar huis gaat maar dan toch blijft, de paar extra stemmen die ze kregen wat ertoe leidde dat ze totaal onverantwoord met stemmen gingen smijten, verschillende kandidaten die enkele dagen alleen op een eiland moeten verblijven (wat bij Marjan betekende dat ze niets kon doen, lekker relaxen, maar voor Danny toch wel afzien was), een afvallerseiland na de samensmelting wat echt zoveel leuker is dan ervoor, etc etc.
Echt zoveel beter dan vorig seizoen, goed gedaan programmamakers!
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 12-12-2015, 13:13:06
Als dit gangbaar in jullie leven is om mensen te beoordelen, dan heb ik een zwaar hoofd in m.b.t. de mensen waarmee jullie een privé-relatie denken aan te kunnen gaan. Om over de kwaliteit daarvan maar niet te spreken.
Zoals eerder gezegd ER is niet het echte leven. ER is een spel , een amusementsprogramma. Hoe ik naar de ER kijk heeft niets te maken met hoe ik naar de echte wereld kijk ::niet-ok::.

Citaat
ER bestaat bij de gratie van "aparte" mensen. Zonder hen was het een saai spelprogramma.
Door die "apartelingen" zo te bekritiseren, geeft men alleen maar aan, dat men mensen wil, die in een burgerlijk-mannetjes malletje passen (eigenlijk, dat we ZELF vreselijk "middle-of-the-road" zijn.)
Wat ook helemaal nergens op slaat want de grote favoriet dit seizoen was Ryanne, die alles behalve in het burgelijk plaatje past. Die is juist heel erg anders dan de rest en dat maakte haar leuk.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 12-12-2015, 13:33:40
Ik vind het echt ongelooflijk dat Klaas, en ook wel Oscar, gewoon geen moment heeft bedacht dat er een afvallerseiland zou zijn. Als je ER een beetje volgt weet je dat de laatste jaren altijd een finaleproef met 3 kandidaten wordt gespeeld. Dit moet je als kandidaat echt zien aankomen hoor, een afvaller die terugkomt in de finale.
Daar hebben ze toch ook al over gespeculeerd? Maar de praktijk (voor Oscar) is toch altijd net verrassender dan je dacht. Ik vond de quote van Klaas "Goh, nog een eiland? Echt een verrassing voor mij" een beetje overkomen alsof 'ie het van de productie moest zeggen. In ieder geval niet heel gemeend.
Zoals eerder gezegd ER is niet het echte leven. ER is een spel , een amusementsprogramma. Hoe ik naar de ER kijk heeft niets te maken met hoe ik naar de echte wereld kijk ::niet-ok::.
Toch heeft je mensbeeld invloed op hoe je ER kijkt. Hoe beter je in staat bent om mensen in het dagelijks leven open-minded te benaderen, hoe beter je dat ook kan tijdens Expeditie Robinson. Dat wil niet zeggen dat het één op één hetzelfde is, maar het punt van Brinta is denk ik wel dat dat ergens samenhangt. Of in ieder geval niet wenselijk is áls dat zo zou zijn.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 12-12-2015, 14:17:09
Toch heeft je mensbeeld invloed op hoe je ER kijkt. Hoe beter je in staat bent om mensen in het dagelijks leven open-minded te benaderen, hoe beter je dat ook kan tijdens Expeditie Robinson. Dat wil niet zeggen dat het één op één hetzelfde is, maar het punt van Brinta is denk ik wel dat dat ergens samenhangt. Of in ieder geval niet wenselijk is áls dat zo zou zijn.

Dat je mensbeeld invloed heeft op hoe je naar ER (en eigenlijk alles) kijkt kan ik in meegaan. Maar de connectie met het 'gelijk beter in staat bent om mensen in het dagelijks leven open-minded te benaderen' ontgaat me.



Ik vind het echt ongelooflijk dat Klaas, en ook wel Oscar, gewoon geen moment heeft bedacht dat er een afvallerseiland zou zijn. Als je ER een beetje volgt weet je dat de laatste jaren altijd een finaleproef met 3 kandidaten wordt gespeeld. Dit moet je als kandidaat echt zien aankomen hoor, een afvaller die terugkomt in de finale.


Misschien hadden beide heren in voorgaande jaren niet zo heel veel tijd en interesse om ER te volgen.


Wat me opviel bij de finaleproef was dat Amara steeds met de kokosnoot onder haar arm door die tunnel dook, terwijl de andere twee hem vooruit gooiden. Ik denk dat ze daar best tijd heeft verloren.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Spiegelbeeld op 12-12-2015, 17:10:21

Wel on topic, op naar de finale, gelukkig zonder Klaas, helaas ook zonder vele kandidaten die er eigenlijk wel hadden horen te staan.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 12-12-2015, 17:15:41
Toch heeft je mensbeeld invloed op hoe je ER kijkt. Hoe beter je in staat bent om mensen in het dagelijks leven open-minded te benaderen, hoe beter je dat ook kan tijdens Expeditie Robinson. Dat wil niet zeggen dat het één op één hetzelfde is, maar het punt van Brinta is denk ik wel dat dat ergens samenhangt. Of in ieder geval niet wenselijk is áls dat zo zou zijn.
Dus als jij een misdaadfilm kijkt dan denk je ook van "nou die man heeft een paar 100 mensen vermoord maar ze mogen niet zo gemeen over hem praten hoor" ::). Ja ER is met echte mensen en echte situaties, maar je kijkt erna als een film met personages. Zo wordt het ook gemonteerd, om iedereen in een bepaald licht te zitten die past bij het beeld dat ze willen overbrengen.

Daarnaast is het ook vrij menselijk om niet iedereen leuk te vinden. Dat heeft verder niets met open-minded kijken te maken. Wat voor mij ook meer inhoud dat je mensen niet beoordeeld op bijv. uiterlijk, religie, seksualiteit etc. maar op hun persoonlijkheid. De kritiek op Klaas is voornamelijk op zijn persoonlijkheid.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 12-12-2015, 17:37:31
Dus als jij een misdaadfilm kijkt dan denk je ook van "nou die man heeft een paar 100 mensen vermoord maar ze mogen niet zo gemeen over hem praten hoor" ::). Ja ER is met echte mensen en echte situaties, maar je kijkt erna als een film met personages. Zo wordt het ook gemonteerd, om iedereen in een bepaald licht te zitten die past bij het beeld dat ze willen overbrengen.

Daarnaast is het ook vrij menselijk om niet iedereen leuk te vinden. Dat heeft verder niets met open-minded kijken te maken. Wat voor mij ook meer inhoud dat je mensen niet beoordeeld op bijv. uiterlijk, religie, seksualiteit etc. maar op hun persoonlijkheid. De kritiek op Klaas is voornamelijk op zijn persoonlijkheid.
Ik vind dat je iemands daden (of woorden) moet veroordelen, en niet de persoon zelf. En natuurlijk kunnen veel slechte woorden je beeld van iemand (terecht) negatief beïnvloeden. Maar hier is een soort Mattheüseffect (https://nl.wikipedia.org/wiki/Matte%C3%BCseffect) van goede eigenschappen. Wie eenmaal een goede reputatie heeft, kan die alleen maar bevestigen en wie die niet heeft, kan het alleen maar fout doen. Hier gaat dan (meestal) wel een oorzaak aan vooraf, maar het wordt erger dan het zou moeten zijn naarmate je minder open-minded bent.
Kortom, iemand veroordelen moet redelijk blijven, en dat gebeurt m.i. hier niet. Dat het menselijk is iemand niet leuk te vinden betekent nog niet dat dat ook goed is.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 12-12-2015, 18:46:45
Ik vind dat je iemands daden (of woorden) moet veroordelen, en niet de persoon zelf.

Maar waar is de mening over de persoon Klaas op gestoeld? Precies, de dingen die hij gezegd en gedaan heeft dus hij wordt hier wel degelijk om die dingen afgeknald hier.

Is die mening terecht? Dat weten we niet want we zien maar een paar minuten per dag uit het leven daar van iedere deelnemer maar toch zullen we zo'n mening vormen, daar ontkom je niet aan. Op een forum als dit beoordeel je wat je van de spelers gezien hebt, en dat betekent dat je de een geweldig vind en de ander een etter. Danny bijvoorbeeld vond ik in het begin leuk, toen steeds vervelender en toen hij eenmaal in z'n eentje zat wel oprecht respect gekregen. Weten we wie Danny is? Nee, dat lijkt me niet, maar we hebben een redelijk idee gekregen. Dat geldt voor alle deelnemers in meer of mindere mate. Wie je bent komt ook in een spel naar voren (misschien wel juist) zeker wanneer dit spel 30 dagen duurt.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: hoelahoep op 12-12-2015, 19:35:58
Ik vond dit een superspannende aflevering, 2 leuke proeven!

Goddank viel Klaas af.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 12-12-2015, 20:26:17
Maar waar is de mening over de persoon Klaas op gestoeld? Precies, de dingen die hij gezegd en gedaan heeft dus hij wordt hier wel degelijk om die dingen afgeknald hier.
Goed dat zal ik dan wel zijn. Dat ie respectloos reageerde op het vertrek van Danny, daar mag je hem gerust op afbranden wat mij betreft.

Maar
Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

Dit soort berichten vind ik veel te persoonlijk gericht worden. In het gros van deze berichten in dit topic geen argumentatie. Ik ga er zelf altijd van uit dat je iemand respectvol behandelt ook als 'ie er niet bij is. TV schept afstand, maar ik vind het raar om die te gebruiken om iemand af te knallen.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 12-12-2015, 21:13:14
je mag dus wel blij zijn als jouw favoriete kandidaat door is.... maar als je minst favoriete kandidaat afvalt mag je dat niet laten merken.

Ik heb wel degelijk onderbouwd waarom Klaas als kandidaat niet mijn favoriet was..

Ik weet niet of de balans zoek is. Klaas zit er natuurlijk al een hele tijd in, is veel en prominent in beeld en heeft gedurende de expeditie een aantal gedenkwaardige dingen gedaan. Dan loop je de kans op of veel kritiek of veel waardering. Bij hem sloeg de balans om door zijn uitspraken en acties. Onsportief in reacties richting de anderen, een beetje stiekem bij de gedenkwaardige N/n proef, stiekem bij het wegwerken van Kim en zelfs bij de halve finaleproef had ik het gevoel dat zijn felicitaties richting Anna en ook Amara niet gemeend waren. Ik proefde de ondertoon van.. Anna lag er toch uit, waarom moest die nu terugkomen. Nu zit ik niet in de finale. Het enige moment dat ik Klaas echt kon waarderen was toen hij, nav Rianne's opmerking over elkaar vertrouwen zei... dat moet je nooit doen he.. En vervolgens werd Rianne er uit gestemd.

Als ik dan naar Danny kijk, die toch echt rattig met complotten bezig is geweest, dan zie ik dat zijn felicitaties richting Anna wèl gemeend zijn. Danny zegt geen lelijke dingen over de medekandidaten. Uit alles spreekt respect voor de ander. Danny heeft een enorme overlevingsdrang, kan zich redden ondanks dat hij nauwelijks kan zwemmen. Danny is voor mij een winnaar. Dat Anna Klaas er uit geknikkerd  heeft zal Danny absoluut veel plezier gedaan hebben.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: hoelahoep op 12-12-2015, 21:57:33
Jeetje, wat een gedoe, als je overal een argumentatie bij moet zetten. Een groot deel hier vindt Klaas niet leuk om de gemene dingen die hij in de loop van het hele seizoen heeft gezegd. Prima toch? Sommige mensen spreken je aan, en sommige mensen niet. Daar is ook niet altijd per se argumentatie voor. Net als in het echte leven.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 12-12-2015, 22:32:59
Ik zit even te denken wat ik nu allemaal gezegd heb. Ik geloof dat ik iets te veel in een discussie verstrengeld ben geraakt. Maar ik geloof dat ik er nog steeds achter sta. ::hypocriet::
je mag dus wel blij zijn als jouw favoriete kandidaat door is.... maar als je minst favoriete kandidaat afvalt mag je dat niet laten merken.
Dat is in het kort gezegd mijn mening inderdaad.

...en daarmee is voor mij de kous af.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Mollenmania op 12-12-2015, 22:42:26
je mag dus wel blij zijn als jouw favoriete kandidaat door is.... maar als je minst favoriete kandidaat afvalt mag je dat niet laten merken.

Dat is in het kort gezegd mijn mening inderdaad.

...en daarmee is voor mij de kous af.

Ik geloof niet dat je daar achter staat... Meningen (zonder te kwetsen uiteraard) zijn er toch om te uiten, niet om weg te stoppen?
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Stormpie op 12-12-2015, 22:53:09
we dwalen wel heel ver af van het onderwerp en dat is aflevering 15..

Klaas roept een hele hoop gevoelens los bij de kijker..
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 12-12-2015, 22:57:41
Ik geloof niet dat je daar achter staat... Meningen (zonder te kwetsen uiteraard) zijn er toch om te uiten, niet om weg te stoppen?
Je hoeft niets op te kroppen, maar om het bewust te gaan uiten op een forum op internet... Daar heb ik mijn twijfels over. Ik hanteer voor mezelf de regel (of probeer dat de doen): Als je het niet recht in iemands gezicht durft te zeggen, zeg het dan ook niet achter iemands rug. Ik denk dat als Klaas dit zou lezen hij zich toch ergens gekwetst moet voelen. Aan een mening hebben ontkom je niet, maar hem uiten is een keuze.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 12-12-2015, 22:58:44
we dwalen wel heel ver af van het onderwerp en dat is aflevering 15.. 
Precies! Erg toffe halve finale-opdracht! Deed me aan WIDM denken ::love::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 13-12-2015, 15:51:31
Je hoeft niets op te kroppen, maar om het bewust te gaan uiten op een forum op internet... Daar heb ik mijn twijfels over.
Dat is een beetje het doel van een forum, je mening geven over wat je ziet en in dit geval gaat het over mensen.

Ik denk dat het hier vooral vast ligt op hoe je naar het tv programma kijkt. Ik kijk naar een verhaal met personages, en de ene personage hou ik van, de andere is de tegenpool hier van. Ja in het verhaal kan je zeggen dat ik degene 'dislike' maar ik zie wel het grotere plaatje dat hij voor het verhaal en het seizoen erg belangrijk is. Als je dat niet kan scheiden kan dat erg hard over komen. Het is net zoiets als het spel zelf. De ene kan heel duidelijk onderscheiden dat het een spel is, er tactisch gespeeld wordt, dus dan maak je bepaald vuile moves die je in het echte leven niet zou maken. Anderen kunnen dit niet en blijven loyaal net zoals ze in het echte leven zouden doen.

Citaat
Ik hanteer voor mezelf de regel (of probeer dat de doen): Als je het niet recht in iemands gezicht durft te zeggen, zeg het dan ook niet achter iemands rug.

Dat is geen probleem, alleen gaat ie dat niet leuk vinden :P. Dus beter voor ons allemaal dat we hem dat niet gaan aandoen en het gewoon hier bespreken ;).
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 13-12-2015, 20:10:05
Jeetje, wat een gedoe, als je overal een argumentatie bij moet zetten. Een groot deel hier vindt Klaas niet leuk om de gemene dingen die hij in de loop van het hele seizoen heeft gezegd. Prima toch? Sommige mensen spreken je aan, en sommige mensen niet. Daar is ook niet altijd per se argumentatie voor. Net als in het echte leven.
we dwalen wel heel ver af van het onderwerp en dat is aflevering 15..

Klaas roept een hele hoop gevoelens los bij de kijker..

Laten we het vooral oppervlakkig houden. Vooral als het eindelijk ergens over gaat.....  
Dan krijgen we i.i.g. geen hoofdpijn.  
Tot slot kunnen we ook altijd nog teruggrijpen op het politiek correcte "ik voel me gekwetst  :\'(", want de huidige mens is een een overgevoelig wezen met een huid als een teer vliesje. Elke tegenwind wordt persoonlijk genomen.
We kunnen echter alleen maar groeien, als we ideeën horen, die we daarvoor nog niet wisten.  ;)

Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 13-12-2015, 20:10:39
Zoals eerder gezegd ER is niet het echte leven. ER is een spel , een amusementsprogramma. Hoe ik naar de ER kijk heeft niets te maken met hoe ik naar de echte wereld kijk ::niet-ok::.

Lieverd, de technische kant ervan zal ik je onthouden, maar jouw oordeel ontstaat in de grijze brij tussen de oren. Dat kun je niet op halve kracht zetten, maar ook kun je niet anders/beter/scherper oordelen, dan waar je op dat moment toe in staat bent.
Hoe meer alternatieve gedachten en ideeën je kunt meenemen (en dit is te leren), des te beter wordt je oordeel.
Kortom, jouw oordelend schrijven alhier heeft ALLES te maken met hoe jij in jouw dagelijkse leven naar de wereld kijkt.

Dus als jij een misdaadfilm kijkt dan denk je ook van "nou die man heeft een paar 100 mensen vermoord maar ze mogen niet zo gemeen over hem praten hoor" ::). Ja ER is met echte mensen en echte situaties, maar je kijkt erna als een film met personages. Zo wordt het ook gemonteerd, om iedereen in een bepaald licht te zitten die past bij het beeld dat ze willen overbrengen.
Natuurlijk mag jij een gemeen(d) oordeel over die moordenaar hebben. Of ER.
Dat heb je sowieso al, terwijl je naar die film kijkt. Dit kun je echt niet tegenhouden. Of je het uitspreekt of niet, maakt niet uit.
Raadzaam is om dit wél uit te spreken, omdat je daarmee met anderen van gedachte kunt wisselen.
De geschiedenis kent een aaneenschakeling van rampen en treurnis, omdat verboden was/werd zich te uiten. (dit geldt vooral voor 'foute' ideeën, die daarmee ondergronds gaan broeden en, nadat ze de kans krijgen, heel wat ellende teweegbrengen.)


Klaas werd gebruikt door 'de grote 3 van Zuid' (Sander, Kim & Amara) als stemvee in hun idee/besluit om gezamelijk naar de finale te gaan. Klaas was slim genoeg om dat in te zien, verhuisde naar het andere eiland om buiten schot te blijven en zijn positie te herzien. Na terugkomst heeft hij met list en huichel, al switchend, zich tot in de halve finale gered, waar hij zijn winst verspeelde door eigen slordigheid.
Anna is dus per geluk & met toeval in de finale terecht gekomen. Dit wordt hier door niemand genoemd, want over de eigen favoriet niets dan lof. Uiteraard.

Klaas zijn tactiek van sluwigheden leidt, éénzijdig bekeken, tot een negatief waarde-oordeel.
Echter, de anderen, dus ook jullie favorieten (!) hebben dit eigenhandig mogelijk gemaakt c.q. toegelaten.
Omdat:
1.ze het niet doorhadden
2 uit onverschilligheid
3.ze er zelf op dat moment voordeel bij hadden.
(doorgaans een combinatie van alle drie)

Je kunt nl. ook de gedachtedraad volgen, dat Ocscar, Amara en Anna (dus ALLE 3, die nu in de finale staan), daarin geslaagd zijn door op de trekhaak van anderen mee te liften.
Alle drie hebben nl. iedere keer de kastanjes door anderen uit het vuur laten halen.
Hierover zou je ook kunnen oordelen: dat is laf, opportunistisch, stiekem, nogal achterbaks, enz.

En dan komt dat zuivere beeld, dat men hun favoriet toedicht, al in een geheel ander daglicht te staan.
Dan wordt het al een stukje pijnlijker.
En daarvan/daardoor kun je als mens weer verder groeien.
Onze medemensen, inclusief wij zelf, zijn geen ééndimensionale wezens.

En dit geldt dus ook voor Ryanne:
Wat ook helemaal nergens op slaat want de grote favoriet dit seizoen was Ryanne, die alles behalve in het burgelijk plaatje past. Die is juist heel erg anders dan de rest en dat maakte haar leuk.

Het mag jou wel duidelijk zijn, dat Ryanne een iets gecompliceerdere persoonlijkheid heeft, dan de gemiddelde mens.
Niet voor niets werd zij zo emotioneel, tot tranen toe, toen ze merkte, dat ze geaccepteerd werd door de groep. Wat ze dus het liefste wil.
Erbij horen, gewaardeerd worden door anderen en lief gevonden worden.
Kortom, alle gevoelens die Jip & Janneke ook hebben. Ze is zo doorsnee, als jij en ik.

Oppervlakkig gezien lijkt ze een stoer wijf met woeste tattoos (dit is al een veeg teken aan de wand, die typisch genoeg heel erg lijken op de tattoos van die andere enorme schreeuwer met dat kleine hartje, Dennis onze presentator).
Ook doet ze wilde uitspreken over vingeren (poehpoeh, dapper hoor!?) en bralt over bier-zuipen (flinke meid, die durft !?)

Dit gedrag hanteert  ze in het begin, als ze nog niet 'ingeburgerd' is, en aan het eind, als ze zich weer buiten de groep geplaatst voelt, nadat  ze merkt, dat Oscar en Anna haar niet steunen.
En zij haar emotionele instorting meemaakt. Waarna ze weer teruggrijpt op haar bekende branie.
Eén grote façade voor een erg onzeker meisje.
Kortom, een heel gewoon meisje met hele burgerlijke emoties en behoeftes. Doorsnee burgerlijk tot & met!
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 13-12-2015, 20:39:24
Lieverd,
(http://49.media.tumblr.com/6e7d8596cbdaf42a8cba454e0719cac0/tumblr_moihqobTR21ql5yr7o4_250.gif)

Citaat
de technische kant ervan zal ik je onthouden, maar jouw oordeel ontstaat in de grijze brij tussen de oren. Dat kun je niet op halve kracht zetten, maar ook kun je niet anders/beter/scherper oordelen, dan waar je op dat moment toe in staat bent.
Hoe meer alternatieve gedachten en ideeën je kunt meenemen (en dit is te leren), des te beter wordt je oordeel.
Kortom, jouw oordelend schrijven alhier heeft ALLES te maken met hoe jij in jouw dagelijkse leven naar de wereld kijkt.
Kijk ik snap dat je zegt dat het wel iets te maken heeft ermee, bijv. dat je je met bepaalde personen meer kan identificeren dan met anderen. Maar zoals ik zei zeker niet alles qua waarden en normen. Het gaat hier om een spel tegen het echte leven, dat is alles behalve precies hetzelfde.

Citaat
Natuurlijk mag jij een gemeen(d) oordeel over die moordenaar hebben. Of ER.
Dat heb je sowieso al, terwijl je naar die film kijkt. Dit kun je echt niet tegenhouden. Of je het uitspreekt of niet, maakt niet uit.
Raadzaam is om dit wél uit te spreken, omdat je daarmee met anderen van gedachte kunt wisselen.
De geschiedenis kent een aaneenschakeling van rampen en treurnis, omdat verboden was/werd zich te uiten. (dit geldt vooral voor 'foute' ideeën, die daarmee ondergronds gaan broeden en, nadat ze de kans krijgen, heel wat ellende teweegbrengen.)
Deze overgang van ER naar ellende is erg knap maar tegelijkertijd lichtelijk disturbing  :P.

Citaat
Klaas werd gebruikt door 'de grote 3 van Zuid' (Sander, Kim & Amara) als stemvee in hun idee/besluit om gezamelijk naar de finale te gaan. Klaas was slim genoeg om dat in te zien, verhuisde naar het andere eiland om buiten schot te blijven en zijn positie te herzien.
Hier klopt niets van, Klaas is van eiland geswitched toen er nog geen eens een kamp noord en zuid waren. Sander, Kim en Amara voerden helemaal niet de leiding in dat stadium van het spel, dat was het mannengroepje onder leiding van Wietze.

Citaat
Na terugkomst heeft hij met list en huichel, al switchend, zich tot in de halve finale gered, waar hij zijn winst verspeelde door eigen slordigheid.
Anna is dus per geluk & met toeval in de finale terecht gekomen. Dit wordt hier door niemand genoemd, want over de eigen favoriet niets dan lof. Uiteraard.
Anna heeft de opdracht gewoon goed uitgevoerd, dat Klaas dom deed wil nog niet zeggen dat de winst van Anna bij die proef niet telt en af wordt gedaan als 'toeval' of 'geluk'. Klaas was gewoon niet goed genoeg en las niet goed/wou te snel/whatever it was.

Citaat
Klaas zijn tactiek van sluwigheden leidt, éénzijdig bekeken, tot een negatief waarde-oordeel.
Echter, de anderen, dus ook jullie favorieten (!) hebben dit eigenhandig mogelijk gemaakt c.q. toegelaten.
Omdat:
1.ze het niet doorhadden
2 uit onverschilligheid
3.ze er zelf op dat moment voordeel bij hadden.
(doorgaans een combinatie van alle drie)
Klaas is helemaal niet de sluwste geweest de hele tijd. Hij had het er juist erg moeilijk mee toen Danny en Ryanne zo sluw begonnen te spelen. Pas rondes later in het spel begon hij zelf ook sluwer te spelen (volgens mij met de Ryanne stemming). Dat andere favorieten zijn succes hebben geholpen is meer dan logisch. In een spel als ER heeft elke kandidaat invloed op het gehele spel en zonder hulp kom je nergens. Niemand ontkend dit ook, maargoed.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 13-12-2015, 20:39:46

Citaat
Je kunt nl. ook de gedachtedraad volgen, dat Ocscar, Amara en Anna (dus ALLE 3, die nu in de finale staan), daarin geslaagd zijn door op de trekhaak van anderen mee te liften.
Alle drie hebben nl. iedere keer de kastanjes door anderen uit het vuur laten halen.
Hierover zou je ook kunnen oordelen: dat is laf, opportunistisch, stiekem, nogal achterbaks, enz.
Weet je wat ook een deel is van dit geheel? De kritiek op Klaas is niet direct zozeer op zijn tactische spel. Maar op voornamelijk 'lelijke' reacties. Bijvoorbeeld hoe hij reageerde op het feit dat Danny 11 dagen op een eiland heeft gezeten en toen een duel van Anna verloor, of zijn constante gezeur over proeven/situaties/alles. Dit is het verschil tussen Oscar, Amara, Anna en Klaas.

Citaat
En dit geldt dus ook voor Ryanne:
Het mag jou wel duidelijk zijn, dat Ryanne een iets gecompliceerdere persoonlijkheid heeft, dan de gemiddelde mens.
Niet voor niets werd zij zo emotioneel, tot tranen toe, toen ze merkte, dat ze geaccepteerd werd door de groep. Wat ze dus het liefste wil.
Erbij horen, gewaardeerd worden door anderen en lief gevonden worden.
Kortom, alle gevoelens die Jip & Janneke ook hebben. Ze is zo doorsnee, als jij en ik.

Oppervlakkig gezien lijkt ze een stoer wijf met woeste tattoos (dit is al een veeg teken aan de wand, die typisch genoeg heel erg lijken op de tattoos van die andere enorme schreeuwer met dat kleine hartje, Dennis onze presentator).
Ook doet ze wilde uitspreken over vingeren (poehpoeh, dapper hoor!?) en bralt over bier-zuipen (flinke meid, die durft !?)

Dit gedrag hanteert  ze in het begin, als ze nog niet 'ingeburgerd' is, en aan het eind, als ze zich weer buiten de groep geplaatst voelt, nadat  ze merkt, dat Oscar en Anna haar niet steunen.
En zij haar emotionele instorting meemaakt. Waarna ze weer teruggrijpt op haar bekende branie.
Eén grote façade voor een erg onzeker meisje.
Kortom, een heel gewoon meisje met hele burgerlijke emoties en behoeftes. Doorsnee burgerlijk tot & met!
Wat dan toch wel weer heel erg veel aannames zijn (waar niet direct iets mis mee is), die we volgens jou ook niet over Klaas mogen maken (waar wel iets mis mee is).

(had twee berichten nodig pfoe)
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 13-12-2015, 21:22:34
(http://49.media.tumblr.com/6e7d8596cbdaf42a8cba454e0719cac0/tumblr_moihqobTR21ql5yr7o4_250.gif)

Je hebt gelijk, volgens onderstaand citaat, van jouw hand,had ik je daarentegen schat mogen noemen.

Die zit er niet meer in schat ::pinokkio::

Wat het verschil is, ontgaat mij. Misschien heb je daarvoor weer een ander plaatje in je verzameling?  ::cheerleader::
We zijn vol blijde verwachting!

Jij mag mij zo vaak lieverd noemen als je zelf maar wilt. Ik vind dat heerlijk prettig. ;D


Weet je wat ook een deel is van dit geheel? De kritiek op Klaas is niet direct zozeer op zijn tactische spel. Maar op voornamelijk 'lelijke' reacties. Bijvoorbeeld hoe hij reageerde op het feit dat Danny 11 dagen op een eiland heeft gezeten en toen een duel van Anna verloor, of zijn constante gezeur over proeven/situaties/alles. Dit is het verschil tussen Oscar, Amara, Anna en Klaas.
Wat dan toch wel weer heel erg veel aannames zijn (waar niet direct iets mis mee is), die we volgens jou ook niet over Klaas mogen maken (waar wel iets mis mee is).

Lastig hé, meerdere, met elkaar conflicterende gedachtes naast elkaar, meenemen in je oordeel.
Maar je doet in elk geval je best.  ::ok::

Wat dan toch wel weer heel erg veel aannames zijn (waar niet direct iets mis mee is), die we volgens jou ook niet over Klaas mogen maken (waar wel iets mis mee is).

Het zijn geen aannames, maar dit hebben we in de uitzendingen kunnen meebeleven.
Dat dat vervolgens niet herkend wordt,.... Tsjah, don't shoot the messenger!  ;)

Als je mijn betoog werkelijk goed gevolgd had en niet o.b.v. eigen aannames, dan adverteer ik júist, "heb zoveel mogelijk kritiek op Klaas, in negatieve maar óók in positieve zin.
EN...., doe dit vervolgens ook bij alle anderen, íncluis de favorieten. In positieve, maar óók in negatieve zin".

Om te voorkomen, dat we een one-trick pony blijven.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Pac op 13-12-2015, 21:47:33
Het zijn geen aannames, maar dit hebben we in de uitzendingen kunnen meebeleven.
De vraag is: hoe heb je geobserveerd dat Ryanne zich minder 'ruw' is gaan gedragen naarmate ze zich meer geaccepteerd voelde? Ik begrijp de gedachte, maar zolang ze dit niet zelf heeft gezegd of opgemerkt is dit toch een aanname?
Hoe meer alternatieve gedachten en ideeën je kunt meenemen (en dit is te leren), des te beter wordt je oordeel.
Offtopic, maar hoe en waar kan ik het leren? :o
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: D*N op 13-12-2015, 22:13:25
Je hebt gelijk, volgens onderstaand citaat, van jouw hand,had ik je daarentegen schat mogen noemen.

Wat het verschil is, ontgaat mij. Misschien heb je daarvoor weer een ander plaatje in je verzameling?  ::cheerleader::
We zijn vol blijde verwachting!
(http://vignette3.wikia.nocookie.net/glee/images/a/ae/KittyKidding.gif/revision/latest?cb=20130402165915)
Was niet echt serieus ;D.

Maar als we dan toch aan het discussiëren zijn, dan is de aanname dat als ik iemand schat noem, dat een ander persoon dat ook terug moet doen natuurlijk niet direct een argument. Ik kan mijn moeder schat noemen, maar mijn docenten op school zouden het waarschijnlijk niet zo op prijs stellen :P.

Citaat
Jij mag mij zo vaak lieverd noemen als je zelf maar wilt. Ik vind dat heerlijk prettig. ;D
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/bf/70/9d/bf709d5d9b29ad24ef72dfe5e1f4a467.gif)

Citaat
Het zijn geen aannames, maar dit hebben we in de uitzendingen kunnen meebeleven.
Dat dat vervolgens niet herkend wordt,.... Tsjah, don't shoot the messenger!  ;)
Veel observaties van gedrag kunnen ander geïnterpreteerd worden door mensen, maakt nog niet één interpretatie de juiste ;). Volgens mij juist ook één van de boodschappen die jij probeert over te brengen.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 13-12-2015, 22:23:58
De vraag is: hoe heb je geobserveerd dat Ryanne zich minder 'ruw' is gaan gedragen naarmate ze zich meer geaccepteerd voelde? Ik begrijp de gedachte, maar zolang ze dit niet zelf heeft gezegd of opgemerkt is dit toch een aanname?

Gewoon de uitzendingen even terugkijken.

Offtopic, maar hoe en waar kan ik het leren? :o

Niet ophouden bij de eerste de beste gedachte, die leuk lijkt/goed klinkt/mijn emoties mij vertelt/populair is bij anderen. (Vooral als de grote meute iets roept, is dit een signaal, dat je beter verder kunt kijken).
En meerdere invalshoeken tot je nemen.
De rest komt vanzelf.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 13-12-2015, 22:43:30

Maar als we dan toch aan het discussiëren zijn, dan is de aanname dat als ik iemand schat noem, dat een ander persoon dat ook terug moet doen natuurlijk niet direct een argument. Ik kan mijn moeder schat noemen, maar mijn docenten op school zouden het waarschijnlijk niet zo op prijs stellen :P.

Die kniesoren moet je even naar Brinta toesturen.
Dan ga ik hen uitleggen, dat ze ééndimensionaal observeren & éénzijdig redeneren.
Kortom, ze hebben niet het recht om lelijke dingen over jou, en zeker niet tegen jou te zeggen.

Daarnaast, en zeker niet minder belangrijk:
Hoe meer weerstand jij hen geeft, hoe slimmer jouw docenten worden.
(Alles, waar ze niet dood aan gaan, zal jouw docenten sterker maken. vrij vertaald, volgens Nietsche)
   
Veel observaties van gedrag kunnen ander geïnterpreteerd worden door mensen, maakt nog niet één interpretatie de juiste ;). Volgens mij juist ook één van de boodschappen die jij probeert over te brengen.


 ::ok:: Heel goed.  ::bravo::

Ik nodig je uit om jouw interpretatie te geven.
En als die van jou meer waarde heeft, stel ik mijn idee graag bij.
Dat helpt mij weer verder.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 14-12-2015, 18:51:28
Na terugkomst heeft hij met list en huichel, al switchend, zich tot in de halve finale gered, waar hij zijn winst verspeelde door eigen slordigheid.
Anna is dus per geluk & met toeval in de finale terecht gekomen. Dit wordt hier door niemand genoemd, want over de eigen favoriet niets dan lof. Uiteraard. 

Kijk nog eens goed het forum rond. Wanneer er met lof over Anna en haast met rancune over Klaas gesproken wordt (rancune is wel erg zwaar uitgedrukt, maar ik vond het mooi klinken) heeft dat niets te maken met hun vaardigheid om het spel te manipuleren. Wij hebben Anna kunnen zien als een schitterend persoon die ten volste genoot van het hele ER verhaal, en die de deelnemers en het spel met die kracht tegemoet treed. Dat is waarom we dol zijn op haar, waarom ze een terechte finalist is.

De gave het spel te manipuleren heeft met dat oordeel simpelweg niets te maken. Toch wil ik er nog wel wat over zeggen. Ze heeft inderdaad geluk gehad dat ze, ondanks het feit dat ze het een aantal raden lang zwaar te verduren heeft gehad, de finale heeft kunnen halen. Die mazzel zegt echter vooral iets over het verloop van deze expeditie. Twee kampen die zo hard tegenover elkaar staan dat ze als een malle hun stemmen er doorheen jassen. Op wie wordt er dan gestemd, "Anna", waarom? Omdat het de spil van een groep is, "zonder Anna valt die groep uit elkaar" werd er dan gezegd. De pijlen stonden op haar omdat ook zij zagen dat ze schitterend en ze heeft de mazzel gehad dat haar kamp dieper in de stemmenbuidel wilde graaien om de hunne te beschermen dan het andere team.

Terechte finalist? Absoluut. Geluk gehad? Ja, maar welke finalist heeft dat niet? Het hoort bij het spel en je kunt het afdwingen. De meesten proberen dat door het spel naar hun hand te zetten. Bij jou dwingt dat respect af. Anderen vertrouwen op wie ze zijn, dat dwingt bij mij respect af en dit jaar ook bij genoeg andere deelnemers (en nee, natuurlijk zie ik die tegenstelling niet zo scherp als ik hem nu stel. Beetje porren :) )
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 14-12-2015, 20:56:22
Wat Anna vooral zo populair maakt, is haar hoge "lief buurmeisje"-gehalte. Ze zou zo maar om de hoek van de straat kunnen wonen, lief, integer, positief ingesteld, geen 'list-leugen & bedrog', enz. Alles waar we ons graag mee associëren. En wat ons de gedachte geeft, dat wij het misschien in ER ook zouden kunnen.
Haar beste eigenschappen in ER zijn sociaal sterk (ook omdat ze zo ongevaarlijk is, waardoor niemand voor haar op z'n hoede is) en een opgewekt gemoed. Iemand die we zelf graag zouden zijn of graag om ons heen hebben. (respectievelijk de keus voor de meisjes en de jongetjes)
Persoonlijk vind ik haar ook een zeer prettige deelnemer, mede ook door haar opgewekte en positieve levenshouding.
Hoort zij in de finale?
Ja, want ze blijft schier onverstoorbaar doorgaan. Ze lijkt zelfs te groeien naarmate ze verder komt. (dit kan ook komen omdat sterkere spelers weg zijn)
Nee, want alle kastanjes zijn door anderen uit het vuur gehaald en ze heeft geen enkele proef kunnen winnen. (Danny was behoorlijk uitgewoond en allang geen partij meer)

Het is zo goed als uitgesloten, dat een sterkere speler ER nog gaat winnen. Hij/zij wordt nl. op voorhand al weggestemd. Die moet al zo'n surplus aan eigenschappen hebben, wat zo goed als onmogelijk is om in één persoon verenigd te zien.
Dus zitten we in de finales van de laatste jaren vaak naar 2e en 3e garnituur te kijken.
Alleen mensen, die nauwelijks op de voorgrond komen en/of constant schuilen achter de rug van hun meerderen in het spel, gaan door naar de volgende rondes.

Hoop ik dat Anna wint: jazeker! Want:
Amara heeft meerdere malen domme inzichten laten zien (mbt stemgedrag), en zonder Sander & m.n. Kim klapte ze in elkaar bij de eerste de beste tegenslag en vooral door haar opgave direct daarna, bestaat ze voor mij binnen ER  al niet meer.

Oscar heeft vooral Danny en later Ryanne de vliegen laten afvangen, daarna tegen Klaas het kaas van het brood laten eten, maar vooral weer zo'n kapitale blunder tijdens de finale proef. Kan dus zijn concentratie niet vasthouden. Of hij zal nog heel sterk terug moeten komen, om mij te overtuigen van zijn kwaliteit. Maar in principe heeft hij voor mij al half verloren.

Dus blijft over Anna.
Heb je dan de winst verdiend, omdat je de minst zwakke bent van 3 zwakke spelers?
Ik gun het jullie, maar als ik mocht kiezen, wie ik het liefste bij me heb in een overlevings-situatie, dan komen geen van drieën ook maar in de buurt.

       
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Swifty op 14-12-2015, 21:06:11
Ik vond Anna in het begin een grijze muis, het viel mij de eerste 3 afleveringen helemaal niet op dat ze meedeed. Gaandeweg is ze gegroeid en het is mooi om te zien hoe ze geniet van alles. Ze was wellicht niet de sterkste in de proeven, maar ze was ook niet de zwakste, en ze heeft niet tussendoor kunnen bijladen op Winnaarseiland (daar mocht ze pas heen toen ze toch afviel).

Overigens, Brinta, was Fatima imo absoluut geen zwakke winnares, ze was vanaf het begin 1 van de sterkere en ze zette het spel naar haar hand, een terechte winnares dus. Ben het niet eens met jouw redenering mbt het geen kans hebben als sterke speler.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 14-12-2015, 21:16:45
Wat Fatima betreft geef ik jou helemaal gelijk.
Een ijzersterke speler en absoluut de verdiende winnaar.
Wat je bij haar wel moet meenemen, dat Fatima de beide poker-broertjes bij zich had, die voor haar de strategieën steeds konden bedenken en met z'n 3-en waren ze een bijna onneembaar blok. 
We hebben een paar keer die vervelende afleveringen met vriendenclubjes gehad, waarvan die aflevering met Fatima er één van was. 
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Mollenmania op 14-12-2015, 22:21:18
Net pas de finaleproef gekeken. Lijkt er wel op dat Anna de beste papieren heeft om te winnen. Maar wat zou er zijn met dat bordje van Tim? Ligt die op de bodem ofzo? :P
En Oscar met haar ziet er eigk best leuk uit. Zou ie zo moeten houden.

Ben dus bang dat mijn pool gaat instorten. Heb contstant op 1.Oscar, 2.Amara gestemd...
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 14-12-2015, 22:26:55
Ah ja, dus omdat Danny en Ryanna elk met luid gebrul al hun kaarten op tafel gooiden en zo "de kastanjes uit het vuur haalden" om vervolgens alle pijlen naar zich toe te zuigen, zijn degenen die niet zo dom waren dat te doen onverdienstelijk? Vreemde redenering.

Sowieso denk ik dat wanneer ze enkel een lief meisje was dat ze niet zo ver gekomen zo zijn, dat is namelijk nog nooit het geval geweest. Zij is mentaal de sterkste speler van dit jaar met afstand, en als zij wint gaat er dus een sterke speler met de titel vandoor.

Ik heb trouwens ook liever dat een "totale speler" wint, maar daar is het simpelweg het programma niet meer naar en die spelers gaan we waarschijnlijk ook niet meer zien. In dat opzicht zitten we al jaren naar de kneuzendivisie te kijken. Ik vind Fatima een verschrikkelijke winnaar die zonder enige persoonlijke verdienste (behalve dan de eindstreep bereiken met een fakkel en die eerder ergens in weten te mikken dan de rest) de titel binnensleepte. Er is zit geen kundigheid achter het maken van een afspraak en daar stug bij blijven. Wat mij heel dat jaar verbaast heeft is dat zelfs toen men het doorhad en nog steeds een meerderheid had ten opzichte van die 4 (Fatima, Peggy en de broertjes) ze onderling doorvochten en zich zo in een minderhedenpositie plaatsten. Dom geluk voor Fatima dus, letterlijk in dit geval.

Moet ik Fatima dan niet ook mentaal sterk noemen? Misschien wel, maar ik zie een verschil tussen Fatima, die met die kracht een construct om zich heen bouwt om zo veilig te blijven, en Anna bij wie haar kracht simpelweg is waardoor ze ook die veiligheid van een groep geniet. Een waar leider maak je zeg maar niet, die is er al; dat idee.

Er is één ding dat ik van Anna nooit gesnapt heb. Enerzijds niet willen vertellen nog een laatste stem te hebben, en dan als Ryanna haar uiterste maatregel te kennen geeft dan nog niet naar de groep toe met die stem over de brug komen, maar wel inzetten. Die ene stem had alles veranderd. Misschien is het de montage geweest en bedacht ze dat ook pas toen het te laat was te overleggen, maar daar leek het tijdens de uitzending niet op.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: N.G.Bakker op 14-12-2015, 23:24:35
Bij de rekenproef kom ik uit op 494...

Iemand anders ook daar op uitgekomen, of zijn er andere uitkosten?

(hanteer moderne rekenwijze i.p.v. meneer van Dale wacht...)
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Rikkeltje op 15-12-2015, 00:39:54


Het is zo goed als uitgesloten, dat een sterkere speler ER nog gaat winnen. Hij/zij wordt nl. op voorhand al weggestemd. Die moet al zo'n surplus aan eigenschappen hebben, wat zo goed als onmogelijk is om in één persoon verenigd te zien.
Dus zitten we in de finales van de laatste jaren vaak naar 2e en 3e garnituur te kijken.
Alleen mensen, die nauwelijks op de voorgrond komen en/of constant schuilen achter de rug van hun meerderen in het spel, gaan door naar de volgende rondes.

Een fysiek sterke speler zal ook in de toekomst zeker nog kunnen winnen, mits deze ook over een flinke dosis zelfbeheersing beschikt. Je kunt wel sterk zijn, maar je kunt er ook voor kiezen om dat in de eerste fase van het spel nog niet te laten zien.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 15-12-2015, 13:17:23
Ah ja, dus omdat Danny en Ryanna elk met luid gebrul al hun kaarten op tafel gooiden en zo "de kastanjes uit het vuur haalden" om vervolgens alle pijlen naar zich toe te zuigen, zijn degenen die niet zo dom waren dat te doen onverdienstelijk? Vreemde redenering.

Dat is geen vreemde redenering.
Als Danny en Ryanne zo te keer gaan moet je al heel erg je best doen, wil daar nog over heen kunnen.
Dus, hoef je geen raketgeleerde te zijn, om te bedenken, dat je je koest moet houden.
Gewoon toekijken en meegaan. Zorgen, dat je zelf niet óók in het licht van de koplampen komt te staan.Dit geldt zowel voor iemand, die sterk is, als ook voor iemand die zwak is.
Nadat de rook is opgetrokken en Danny en Ryanne vertrokken, zal blijken wie de fakkel kan overnemen. Door nieuwe tactieken te bedenken, proeven te winnen en tóch sociaal aantrekkelijk te blijven. Dus, én-én-én. Niet óf-óf-óf.
Geen van de resterende spelers is daar toe in staat gebleken.

Zoals je zegt, voor mij moet een winnaar een totaal-speler zijn.

Fatima heeft het grote voordeel gehad, dat ze de 2 poker-broertjes, die zij al veel langer kende, en die haar meegenomen hebben naar haar succes.
Desondanks bleek dat Fatima buitengewoon intelligent was(vooral: om in te zien hoe de dynamiek tussen de spelers verliep), conditioneel zeer sterk, en ze won proeven. Daarnaast beseffend, dat ze het tactisch denkwerk aan de broertjes moest overlaten en stug hun afspraken en aanwijzingen moest volgen. Tegelijkertijd was ze sociaal gevoelig genoeg om zich empathisch te bekommeren om andere spelers.
De weinige tegenstand, die zij heeft ervaren komt volgens mij deels doordat de anderen zich al enigszins hadden neergelegd bij de dominantie van die drie. Alleen daarom al was het een draak van een aflevering, maar het neemt niet weg, dat Fatima een zeer complete speler was, die goed inzag waar haar kansen en mogelijkheden lagen
Zij is iemand, die woekert met haar talenten en weet er alles uit te halen. Een echte topper!
Fatima kreeg onterecht heel veel kritiek, maar ER is geen wedstrijdje "leuk-zijn".
Bij een wedstrijd tussen Fatima en Anna, hoeft niemand één seconde na te denken, wie gaat winnen.

Van de 3 overblijvers is Anna mentaal de sterkste. Ik gun haar de winst,.... bij gebrek aan beter.

Anna een leider noemen, dan ga je echt te ver in jouw lofzang.
Ik hoor de laatste afleveringen,  om hun bewondering voor haar te beschrijven, de heren hier regelmatig lyrische woorden gebruiken, die doorgaans komen uit de mond van een verliefde knaap tijdens een balkonscène.
Prima hoor, maar wél wat roze gekleurd.

Er is één ding dat ik van Anna nooit gesnapt heb. Enerzijds niet willen vertellen nog een laatste stem te hebben, en dan als Ryanna haar uiterste maatregel te kennen geeft dan nog niet naar de groep toe met die stem over de brug komen, maar wel inzetten. Die ene stem had alles veranderd. Misschien is het de montage geweest en bedacht ze dat ook pas toen het te laat was te overleggen, maar daar leek het tijdens de uitzending niet op.

Blijkbaar dus toch niet zo'n sterke speler.


@Rikkeltje:
Citaat
Een fysiek sterke speler zal ook in de toekomst zeker nog kunnen winnen, mits deze ook over een flinke dosis zelfbeheersing beschikt. Je kunt wel sterk zijn, maar je kunt er ook voor kiezen om dat in de eerste fase van het spel nog niet te laten zien.


Uiterlijk (Sander), reputatie (Kim), resultaten van proeven (Sander), invloed op functioneren van de groep tijdens de Noord vs Zuid-strijd (Kees/Sander/Kim), enz.
Allang voordat de samensmelting in zicht is, is duidelijk wie, waarin en waarmee de sterkste is.
Je hoeft soms mensen maar in de ogen te kijken, om te weten hoe de krachten verdeeld zijn.

Een fysiek sterke speler kán zich niet verschuilen.
 
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: hoelahoep op 15-12-2015, 14:09:27
de heren hier regelmatig lyrische woorden gebruiken, die doorgaans komen uit de mond van een verliefde knaap tijdens een balkonscène.

;D
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 15-12-2015, 17:41:56
Anna een leider noemen, dan ga je echt te ver in jouw lofzang.
Ik hoor de laatste afleveringen,  om hun bewondering voor haar te beschrijven, de heren hier regelmatig lyrische woorden gebruiken, die doorgaans komen uit de mond van een verliefde knaap tijdens een balkonscène.
Prima hoor, maar wél wat roze gekleurd.

Oh ik sta idd onder dat balkon hoor ;D een gegeven dat wel gegroeid is vanuit respect en het feit dat zij meer dan wie dan ook in jaren genoten heeft van het eiland gedeelte (wat we vroeger het robinson gedeelte noemden en nu niet meer mag, zoiets als negerzoenen). Ik heb daar heel erg van genoten; het is iets dat ik gemist heb de laatste jaren, meegenieten met zo'n deelnemer. Ik denk niet dat ik de enige ben en dat die menigte onder dat balkon hier redelijk eensgezind over denkt.

Als ik haar een leider noemde dacht ik eigenlijk vooral aan wat de reden van met name Amara was om op haar te willen stemmen. Volgens Amara was de lijm die het zooitje buitenbeentjes bij elkaar hield en vanuit mijn huiskamer heb ik het idee dat ze daar wel gelijk in heeft. Meer dan dat bedoelde ik er niet mee, maar als dat juist is gebeurde dat simpelweg om wie ze is, niet om wat ze bereikt door zich in allerlei bochten te wringen.

Maar goed, het is duidelijk dat we beide andere dingen in een deelnemer waarderen. Ik mis het ER van pak en beet 10 jaar geleden. Na de all-star editie werd het langzaam maar zeker steeds een beetje minder voor mij, al vond ik het haar met Marcel en het eerste jaar met BNers ook erg leuk hoor. Ik denk dat jij juist veel meer van de laatste jaren geniet en blij bent dat de stemming een inherent onderdeel van ER is geworden, niet slechts een afrekening na 3 dagen. Dat is ook prima, ik ben blij dat er mensen zijn die het tof vinden dat dat zo gegroeid is. Vanuit die kant begrijp dat je respect hebt voor wat Fatima en co gedaan hebben.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 15-12-2015, 18:38:16
Ik mis de oorspronkelijke versie van ER net zo.
Maar we kunnen niet constant in "vroeger" blijven hangen. Hiermee moeten we het doen.
Mindere spelers, minder proeven, slechtere proeven, meer geleuter en minder actie, slechte presentatoren, enz.
Alleen al het feit, dat sterke spelers zo snel mogelijk eruit gewerkt worden, irriteert mij mateloos.
Al dat liegen & bedriegen kan alleen maar, doordat men zo in kwaliteit heeft ingeboet. Je hebt elkaar niet meer nodig om te overleven. Voorheen was dat 'zelfmoord' en een garantie, dat je nooit zou kunnen winnen.
Natuurlijk mis ik dat.
Daarom probeer ik mij vast te klampen aan die lichtpuntjes, zoals 'het spel tussen de regels' proberen te zien: tactiek, strategie, mentale kracht, focus houden, invloed van persoon of omgeving, dat soort zaken...

Wat Fatima betreft, je kunt haar niet verwijten, dat zij die koers heeft gevaren.
Zij heeft geen schuld aan die grote blunder van de spelleiding om bekenden/vrienden/familie in één spel te zetten tegen de anderen. Zij heeft daar optimaal van geprofiteerd.
Zij bezit echter alle capaciteiten om ook in een ER-'oude versie' heel ver te komen.
Het was vroeger wel meer: "van alleen 'lief-zijn' gaat de schoorsteen niet roken". Kortom, het had zo maar gekund, dat Anna in ER-oude stijl er vroegtijdig uit was gestemd, omdat ze te weinig inbracht.

Maar dit is allemaal als..als, ach & wee enz.
We kunnen klagen, maar er verandert niets.
Het is een RTL-programma en deze formule levert de meeste kijkcijfers en dus de meeste inkomsten.

Ik probeer er het beste maar van te maken.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 16-12-2015, 19:55:57
Ik mis de oorspronkelijke versie van ER net zo.
Maar we kunnen niet constant in "vroeger" blijven hangen. Hiermee moeten we het doen.

:) die zag ik niet echt aankomen. Wel fijn dat je die knop zover om hebt weten te zetten, het is mij nog niet gelukt en dat vind ik ergens wel jammer. Ik geniet regelmatig van dit programma, dat wel, maar net zo vaak erger ik me mateloos. Ik kan het positieve niet vinden in die momenten en hoop dan maar op beter tijden. Dus ja, die dingen waar ik dan wel van geniet daar geniet ik des te meer van en op een forum verdedig je dat natuurlijk tot in het onredelijke ::hypocriet::
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 16-12-2015, 20:47:14
....verdedig je dat natuurlijk tot in het onredelijke ::hypocriet::

Ik vind jouw meningen allesbehalve onredelijk.
Sterker nog, ik begon jouw bijdragen, die al die jaren vaak goed doordacht en degelijk beargumenteerd waren, te missen.
Hetzelfde geldt voor de scherpe analyses van Goyathlay; die kan ik erg waarderen.

Dannyboy, ik hoop, dat je het bijltje er niet bij neergooit.  ::hug::
Ondanks alle negatieve veranderingen, is er in de basis binnen ER nog steeds genoeg interessants om je druk te maken.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: hoelahoep op 17-12-2015, 19:11:11
Danny heeft een backstage filmpje online gezet, waarbij te zien is dat Anna naast Dennis zit en Amara naast Nicolette (en daarnaast Oscar). Kunnen we hieruit concluderen dat of Anna, of Amara gewonnen heeft? ;) (of werkt dit alleen bij WIDM zo? hahaha)
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Mollenmania op 17-12-2015, 19:15:40
Haha had ik nog geen eens gezien (wel dat filmpje uiteraard). Maar meestal zit de winnaar idd aan de kant vd presentator en volgens mij de laatste jaren ook altijd aan de "alleen"-kant. Ik hoop het zo! Maar er is ook een filmpje waarin de 3 finalisten vertellen over de finaleproef, waaruit lijkt alsof Oscar wint.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: hoelahoep op 17-12-2015, 19:31:06
Haha had ik nog geen eens gezien (wel dat filmpje uiteraard). Maar meestal zit de winnaar idd aan de kant vd presentator en volgens mij de laatste jaren ook altijd aan de "alleen"-kant. Ik hoop het zo! Maar er is ook een filmpje waarin de 3 finalisten vertellen over de finaleproef, waaruit lijkt alsof Oscar wint.

Ik krijg door social media ook een bepaald gevoel dat Oscar het is (hoe Danny en Ryanne reageren bv), maar toen zag ik opeens die stoelschikking en dacht ik hmmm, wacht eens even ;D
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: N.G.Bakker op 17-12-2015, 22:13:05
Ik blijf 't jammer vinden dat RTL veel weggeeft door vooruitblikken,
want vorige week was al te zien dat 2015 de uitkomst is van de som
en dat de kandidaat die in midden stond bij bouwen toren ging winnen...

Snap dat reclamezendtijd verkocht moet worden,
maar je kan toch ook teasers maken zonder clues?
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Dannyboy op 19-12-2015, 10:49:56
Ik vind jouw meningen allesbehalve onredelijk.
Sterker nog, ik begon jouw bijdragen, die al die jaren vaak goed doordacht en degelijk beargumenteerd waren, te missen.
Hetzelfde geldt voor de scherpe analyses van Goyathlay; die kan ik erg waarderen.

Dannyboy, ik hoop, dat je het bijltje er niet bij neergooit.  ::hug::
Ondanks alle negatieve veranderingen, is er in de basis binnen ER nog steeds genoeg interessants om je druk te maken.

Bedankt voor deze woorden Brinta. Ook ik heb de laatste jaren erg genoten van de uiteenzettingen van meerdere leden op het forum, wat voor mij een beetje een toevluchtsoord werd toen ER begon te veranderen. Dit jaar was verwarrend hier want bijvoorbeeld Goyathlay heb ik helemaal niet gezien en jij en anderen die in het verleden weinig goeds over hadden voor het spel door middel van complotten, zijn voor mijn gevoel een stuk stiller geweest dit jaar. Waarschijnlijk omdat dit jaar voor het eerst de tegencomplotten goed werden opgezet? Daar heb ik best van genoten moet ik zeggen. Zelf ben ik ik er even helemaal mee opgehouden toen Sandra eruit geknikkerd werd. De manier waarop dat ging kon ik echt niet hebben en een paar weken later heb ik toen toch maar alles weer ingehaald. Ben ik wel blij om, er is genoeg interessants gebeurd daarna. Al met al vond ik dit de leukste editie in de afgelopen sinds (in inclusief) het jaar van Fatima. Ik vind het wel grappig dat jij haar nu ziet als een goede winnaar, want ik zou zweren dat die speelstijl jou toentertijd (of het jaar daarop? weet niet meer wanneer ikzelf op dit forum terrecht ben gekomen) echt niet kon bekoren.

Ik heb genoten van hoe kamp noord in het spel stond, terecht dat zij er als groep in de finale uitzending nog eens uitgelicht werden. Je hebt gelijk Brinta, er is nog genoeg om je zorgen om te maken, en ook genoeg om van te genieten. Zelfs al is het anders.

Was er vorig jaar geen programma aangekondigd waar de deelnemers een boot moesten bouwen om te ontsnappen? Iets in die richting? Dat klonk interessant. Dat had dit jaar uitgezonden moeten worden dacht maar ik heb er niets van gezien ... maar misschien komt dat omdat ik eigenlijk nooit tv kijk en alles streaming opzet.
Titel: Re: aflevering 15 - 10 december 2015
Bericht door: Brinta op 19-12-2015, 15:57:29
... het jaar van Fatima. Ik vind het wel grappig dat jij haar nu ziet als een goede winnaar, want ik zou zweren dat die speelstijl jou toentertijd (of het jaar daarop? weet niet meer wanneer ikzelf op dit forum terrecht ben gekomen) echt niet kon bekoren.

Helaas kan ik het niet meer terughalen. (t/m 2013)
Wat ik me zelf ervan kan herinneren, is, dat ik gedurende het verloop fel tegen het machtsblok van Fatima en de pokerbroertjes was.
Dit brengt een grote dominantie tot stand, waardoor de anderen, die toch er individueel in staan, weinig kans krijgen.
Daarentegen heb ik haar wél kunnen bewonderen om haar slimme spel en haar sterkte, wat bleek uit het aantal proeven, dat ze heeft gewonnen (ik meen 3 á 4)