Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => Wie is de Mol AVROTROS 2017 => Topic gestart door: Bodejos op 8-01-2017, 11:34:23

Titel: De beste positie van de Mol
Bericht door: Bodejos op 8-01-2017, 11:34:23
Ook dit topic komt meestal van de forummers zelf, dus bij deze.


De mol heeft hoe dan ook, te maken met een groepje van 3 of van 4.

dus in dit geval heeft ie niet het totale overzicht, omdat ie pas op het laatst deel uitmaakt van de hele groep.

Wat denken jullie: laat de mol zich in de kaarten kijken in de bioskoop? In dat geval is er nu nog maar een keuze uit 3 deelnemers.

Of zit de Mol in de bioskoop te kijken naar de gesprekken met Art.

Kortom: Wat is volgens jullie de beste positie van de mol?
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: joligmolletje op 8-01-2017, 11:43:17
Voor mij is de beste positie voor de mol in de helikopter. Niet alleen staat of valt het succes van de vervolgopdrachten bij het vinden van de vrijstellingen, een mol wil invloed uit kunnen oefenen op het spel. Gaan de vrijstellingvinders liegen over de gevonden vrijstelling of zijn ze er eerlijk over? Kiezen deze mensen voor de groep (groepsvrijstelling) of voor zichzelf? In de andere groep kon je als mol het geld niet vinden (zowat onmogelijk met de duidelijke aanwijzingen die gegeven werden), het vraagteken verduisteren (onzinnig gezien het vervolg) en invloed uitoefenen op wiens vrijstelling werd afgepakt. Vooral dat laatste is belangrijk, maar zou je als mol je daarin willen mengen? Eerder hebben mollen altijd aangegeven dat ze zich daar niet prettig bij voelden en nooit op de man af kozen wie ze naar huis wilden spelen. Ik richt me dus vooral op de helikoptergroep.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Momfer de Mol op 8-01-2017, 11:58:51
Het helikopter.groepje zou altijd de vrijstellingen vinden. Geen tijdsdruk en alle aanwijzingen op levensgrote banners. Het andere groepje kreeg ook duidelijke aanwijzingen, met de bedragen die te verdienen waren erachter.
Het enige molwerk dat je hier kon verrichten was tijdrekken. Al met al moeilijk om als mol een goede positie te vinden. Om vertrouwen te winnen misschien beter om geen vrijstelling te vinden.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 8-01-2017, 12:16:42
De opdrachten waren zo simpel dat de Mol zich rustig eender waar kon zetten en de kandidaten zouden altijd de opdracht correct uitvoeren. De Mol heeft mogelijk net als vorig jaar wat goodwill gekweekt door geld te vinden onderweg. Hij/zij heeft misschien geprobeerd om de 1000 euro van de Thai food cart mis te lopen (dan kijk ik vooral naar Sanne en Diederik) wat dan niet gelukt is.
Anderzijds kan de Mol gewoon gekozen hebben voor zo weinig mogelijk verdenkingen door zich van geld af te houden en gewoon te genieten van de helikoptervlucht.

Verder ben ik na vorige seizoenen sceptisch dat er in aflevering 3 (of zelfs later) weer een smak geld uit de pot kan verdwijnen en dat we de eerste afleveringen volledig in het duister gehouden worden over molposities.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Heinz op 8-01-2017, 12:53:25
Ik ben wel benieuwd of de Mol in vorige seizoenen, vrijwel altijd, in sleutelposities zat ofniet.

Het hangt van het karakter van de Mol af maar over het algemeen zal een Mol vooral in de groep opgaan en af en toe wel en af en toe geen sleutelpositie hebben. Sleutelpositie als in: meeste invloed. (Blader maar eens door deze (http://www.widm2012.nl/archiefpagina.htm) oude overzichten.)

Het wordt echt interessant als er in een opdracht posities zijn waar een Mol helemaal niets kan uitrichten en als er specifieke dingen zijn die een Mol (vaak met voorkennis) of kandidaat moet doen om het verloop van de opdracht echt te bepalen. De extreme gevallen dus. Denk in het laatste geval bijvoorbeeld aan het volgordespel uit aflevering 6, WIDM 8. Zit een kandidaat meermaals in posities waar ie niets kan uitrichten dan is het waarschijnlijk niet de Mol. Zit ie meermaals in cruciale posities en mislukt de opdracht dan is dat erg verdacht. Want het gaat er natuurlijk ook om wat een kandidaat/Mol met een sleutelpositie of cruciale positie doet.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: evelienh1986 op 8-01-2017, 13:04:03
Voor alledrie de posities in aflevering is het uit te leggen naar de mol
- in helikopter omdat de vrijstellingen zeker gevonden moeten worden  (maar met 4 kandidaten had dat wss ook wel gelukt)
- in groepje dat het vraagteken vond, omdat die in het spel moest komen (maar dat was anders wss ook wel gelukt)
- in groepje dat de hoge bedragen ging zoeken, omdat daar het meest te mollen valt  (maar misschien moest er wel gewoon veel geld de pot in)
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: hrvdg7 op 8-01-2017, 13:41:56
Folle the money! Dus in het busje.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Sven. op 8-01-2017, 13:46:48
Wat dat betreft vond ik wel dat de moeilijkste taak hier het vinden van de vrijstellingen was. Dát en het vraagteken moesten eigenlijk allebei het spel inkomen (althans, dat was het leukste voor het verloop van de tweede opdracht). Het vraagteken is standaard waar de kandidaten het nieuwsgierigst naar zijn en wat ze heel snel pakken. Kijk bijvoorbeeld naar Rik van de Westelaken in aflevering 9 van seizoen 15. Er wordt niet getwijfeld om voor de envelop met het vraagteken te gaan. De vrijstellingen vinden was wat moeilijker. Roos opperde al de verkeerde code en Vincent stelde al voor om naar dat treinstation te gaan. Op een gegeven moment vindt Jeroen wel de naam van de brug, maar daarna wordt de code niet meer gevonden. Thomas vindt het allemaal maar wat lang duren en vindt de code ineens - vrij snel.

Naar mijn idee is Thomas hier het meest mols. Zeker ook omdat ik vind dat bij de bioscoopopdracht daarna hij als enige lijkt te weten dat er camera's op hem staan en daardoor ineens heel expressief met zijn gezicht doet en bijna - zoals Diederik ook zegt - een soort toneelstuk opvoert. Die houd ik voor nu even bovenaan mijn lijstje. Voor de laatstgenoemde bioscoopopdracht maakt het voor de mol niet zoveel uit waar hij zit, maar ik denk dat misschien om vertrouwen te winnen, ik dan wél bij het vrijstellingsgroepje zou willen zitten, maar bij de opdracht in de stad van Portland in één van de twee geldgroepjes.

Over die geldgroepjes gesproken denk ik ook dat de mol hier niet in zit. Alles wordt zó snel gevonden, zeker bij het groepje [Jochem - Yvonne - Sigrid]. Bij hen kost het eigenlijk vrij weinig moeite om alles te vinden. In het groepje [Diederik - Imanuelle - Sanne] verloopt het nog niet 100% soepel, maar de reacties als ze de enveloppen met geld vinden vind ik wel oprecht eigenlijk.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: LdHmolletje op 8-01-2017, 16:28:56
Als mol zijnde zou ik toch in eerste instantie gaan voor een plek in het busje. Zo heb je toch nog een vorm van invloed op het binnen halen van het geld. Of het nu gelukt is of niet, je kunt altijd proberen tijd te rekken. De mol kon volgens mij veel minder doen als hij in de heli zou zitten. Ja, eventueel invloed uitoefenen op het al dan niet binnen halen van de vrijstellingen. De kans op een groepsvrijstelling was toch al nagenoeg 0, dus daarvoor zou hij toch ook niet in de heli hoeven te zitten.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Milk op 8-01-2017, 16:31:27
Mijn gevoel zegt busje.

Maar als ik mezelf in de mol verplaats, zou ik misschien wel denken 'ah fak it, ik ga gaaf de heli in, dat geld vinden ze toch wel. En dan kan ik lekker verwarring zaaien in de bios.'

Dit helpt echt ja  :P
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: AnnaNiem op 8-01-2017, 16:54:17
Aan de ene kant; een mol hoort geld uit de pot proberen te houden. Dus dan de bus in. Maar voor het spel waren die vrijstellingen belangrijker, hij verhindert geen geld maar brengt het zelf ook niet binnen. Beter dan bij Klaas vorig jaar die geld in de pot bracht. Geld gaat er later vast wel weer uit. En is in dit stadium en bij dit spel de psychologie van verdeel de groep.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Rat op 8-01-2017, 17:09:52
Mijn eerste gedachte was dat de mol in de busjes zou moeten zitten. Hij/zij heeft dan invloed op het vinden van het vraagteken en het geld. De kans dat de helikopter-groep de vrijstellingen niet verdiend is volgens mij kleiner dan de kans dat de andere groepen het vraagteken niet vinden. Zowel de vrijstellingen als het vraagteken moesten gevonden worden.

Maar uiteindelijk denk ik dat de positie deze eerste aflevering niet zo veel uitmaakt. Wat wel van belang is is dat de mol de eerste aflevering niet te  afwachtend is. Zich op een bepaalde manier laat zien. Dit kan zijn het over het hoofd zien van de envelop door het groepje bij het museum of het voorstel om te liegen over het vinden van de vrijstellingen. Dat laatste heeft niet direct invloed op de pot, maar bepaald wel de sfeer of denkwijze van de groep. Het versterkt het effect van de laatste opdracht. Iedereen voor zichzelf. Deze denkwijze kan in toekomstige opdrachten wel geld kosten voor de pot en de mol kan er gebruik van maken.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Heinz op 8-01-2017, 17:26:27
Maar uiteindelijk denk ik dat de positie deze eerste aflevering niet zo veel uitmaakt. Wat wel van belang is is dat de mol de eerste aflevering niet te  afwachtend is. Zich op een bepaalde manier laat zien. Dit kan zijn het over het hoofd zien van de envelop door het groepje bij het museum of het voorstel om te liegen over het vinden van de vrijstellingen. Dat laatste heeft niet direct invloed op de pot, maar bepaald wel de sfeer of denkwijze van de groep. Het versterkt het effect van de laatste opdracht. Iedereen voor zichzelf. Deze denkwijze kan in toekomstige opdrachten wel geld kosten voor de pot en de mol kan er gebruik van maken.

Of de Mol profileert zich juist als iemand die het niet zo hard speelt. Ieder voor zich is het toch wel. Denk aan de lieve Susan en Nico, de lang-leve-de-lol Dennis en Kees, de warrige of naïeve George, Milouska en Jon. Jochem past daar wel ergens tussen denk ik al kan ik er geen actie uit aflevering 1 aan koppelen.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Bodejos op 8-01-2017, 17:36:07
Ik startte dit topic, maar kon even zelf niet reageren, batterij was op.

De mol kan voor beide opties kiezen. Natuurlijk is het van belang dat je als mol niet meteen de heli-optie kiest, en dus voor het oog van de camera een beetje bij "jouw" envelop blijft rondhangen, en hem dan plotseling "vindt".

Maar dan kies je ervoor dat zes kandidaten zien wat jij doet, bij het gesprek met Art. Dat lijkt me geen prettig vooruitzicht voor de rest van het spel. Zelf ga je er als mol niet uit, maar als je weet dat je de hete adem van 6 kandidaten in de nek zal voelen, dan zou ik als mol kiezen voor de busjes.

Zoals gezegd, ik denk dat je minder in de spotlights staat, als je als mol voor de busjes kiest.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Jelsir op 8-01-2017, 17:44:17
Mijn eerste gedachte was dat de mol in de busjes zou moeten zitten. Hij/zij heeft dan invloed op het vinden van het vraagteken en het geld. De kans dat de helikopter-groep de vrijstellingen niet verdiend is volgens mij kleiner dan de kans dat de andere groepen het vraagteken niet vinden. Zowel de vrijstellingen als het vraagteken moesten gevonden worden.

Maar uiteindelijk denk ik dat de positie deze eerste aflevering niet zo veel uitmaakt. Wat wel van belang is is dat de mol de eerste aflevering niet te  afwachtend is. Zich op een bepaalde manier laat zien. Dit kan zijn het over het hoofd zien van de envelop door het groepje bij het museum of het voorstel om te liegen over het vinden van de vrijstellingen. Dat laatste heeft niet direct invloed op de pot, maar bepaald wel de sfeer of denkwijze van de groep. Het versterkt het effect van de laatste opdracht. Iedereen voor zichzelf. Deze denkwijze kan in toekomstige opdrachten wel geld kosten voor de pot en de mol kan er gebruik van maken.

Ik ben het eens met bovenstaande. Ik zie deze pro-actieve 'kandidaten' houding momenteel terug bij Yvonne. De opdracht met het geld zoeken in de stad is eenvoudig. Het is echter wel cruciaal dat het vraagteken gevonden wordt. Yvonne vind dit ogenschijnlijk eenvoudig. Daarnaast vind ze ook de envelop met het laagste bedrag (250 euro): kandidaten-actie (lees: of krediet opbouwen als Mol, zie Susan Visser die exact hetzelfde deed in 2014 in aflevering 1 bij een soortgelijke opdracht).

Daarnaast sliep Yvonne op de kamer met de eerste afvaller. De aflevering doet vermoeden dat Vincent haar niet verdacht (lees: vertrouwde).

Daarnaast vond ik in het theater haar biecht dat ze moest 'acteren' een rookgordijn, om haar in de montage als 'kandidaat' neer te zetten. Ik vond het 'overacting' en de betreffende biecht zou ook zomaar eens regelrecht in de finale-aflevering geplakt kunnen worden als 'mollenbiecht'.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Pac op 8-01-2017, 17:45:55
Maar dan kies je ervoor dat zes kandidaten zien wat jij doet, bij het gesprek met Art. Dat lijkt me geen prettig vooruitzicht voor de rest van het spel. Zelf ga je er als mol niet uit, maar als je weet dat je de hete adem van 6 kandidaten in de nek zal voelen, dan zou ik als mol kiezen voor de busjes.
Ik zie het juist wel als een profileermomentje voor de Mol. Althans, de opdracht lijkt me gewoon veel interessanter als de Mol op het grote scherm te zien is...
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 8-01-2017, 17:53:01
zie Susan Visser die exact hetzelfde deed in 2014 in aflevering 1 bij een soortgelijke opdracht.

Susan heeft daar toen wel geprobeerd om Jennifer Hoffman weg te leiden van het geld. Susan liep zelfs voorbij het gebouw waar ze moesten zijn en het was Jennifer die de ontdekking deed.
Het zal Susan uiteindelijk wel geholpen hebben in het begin om verdenkingen te vermijden van enkele kandidaten.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Jelsir op 8-01-2017, 17:58:05
Susan heeft daar toen wel geprobeerd om Jennifer Hoffman weg te leiden van het geld. Susan liep zelfs voorbij het gebouw waar ze moesten zijn en het was Jennifer die de ontdekking deed.
Het zal Susan uiteindelijk wel geholpen hebben in het begin om verdenkingen te vermijden van enkele kandidaten.

De opdracht was/is dermate eenvoudig dat (al) het geld sowieso gevonden zou worden. Sowieso deze 250 euro zou gevonden worden, omdat beide teams op het einde daar naar op zoek waren. In dat geval kan je als Mol gewoon de kandidaat uit hangen. In dit geval is het 'laagste bedrag' vinden dan helemaal niet zo raar als Mol zijnde. Het snel lokaliseren van het geld en er heen rennen doet dan kandidaats aan, maar toch kan je de Mol zijn.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Erik Leppen op 8-01-2017, 18:46:25
hij verhindert geen geld maar brengt het zelf ook niet binnen.
De opdracht van de mol is niet om "geen geld binnen te halen.".  De opdracht is om te zorgen dat in totaal zo min mogelijk geld wordt verdiend.

De mol kan (met alleen informatie uif afl. 1) alleen mollen als hij in de bus zit. Misschien blijkt later dat hij dankzij een helikopterpositie alsnog via een onweg geld kan verduisteren, bv. omdat ie het vertrouwen krijgt van de groep.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: ElectraxJewels op 8-01-2017, 20:18:28
Ik denk dat de mol sowieso in de heli zat.
Wanneer de mol in de heli zit, betekend dit 1 vrijstelling minder voor een kandidaat. De mol heeft voorkennis en kan de hoop hebben dat de vrijstelling niet van hem afgepakt wordt, dan heb je nog maar 2 kandidaten met een vrijstelling over, en zijn de kansen eerlijker verdeeld.

Ik neig erg naar Thomas, ook doordat hij de foute antwoorden afwimpelde en zelf het goede antwoord zag. De vrijstellingen moesten natuurlijk wel gevonden worden.

Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Luc op 8-01-2017, 20:37:26
De beste molpositie volgens mij is in het busje want daar is geld te verdienen en kun je voor het vraagteken gaan wat nodig is voor opdracht 2. In de helikopter zou ik mij als mol niet begeven, de enveloppen worden steeds gevonden en iedere kandidaat zal natuurlijk alles doen om een vrijstelling binnen te halen en je hebt geen invloed op het verdienen van het geld.
Maar de mol zit niet iedere keer op de beste positie.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Gadoesja op 10-01-2017, 21:57:32
Ik denk in de Heli.
Omdat al het geld gevonden is. De MOL weet dat er mogelijkheden genoeg komen om dat weer weg te toveren, het was gewoon een dwaalspoor, zooo makkelijk.
Omdat de MOL dit jaar niet meteen opvallend wilde mollen in de 1e aflevering. Mooi in de Heli en genieten van het uitzicht.
Omdat de MOL wist dat het ? de vrijstellingen waardeloos zou maken.
En wie vond zo emotieloos de ticket voor de Heli?
En wie zat zo emotieloos toe te kijken toen bleek welke waarde het ? had?
Juist! Jeroen!
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: FS op 10-01-2017, 22:28:57
Ik denk in de Heli.
Omdat al het geld gevonden is. De MOL weet dat er mogelijkheden genoeg komen om dat weer weg te toveren, het was gewoon een dwaalspoor, zooo makkelijk.
Omdat de MOL dit jaar niet meteen opvallend wilde mollen in de 1e aflevering. Mooi in de Heli en genieten van het uitzicht.
Omdat de MOL wist dat het ? de vrijstellingen waardeloos zou maken.
En wie vond zo emotieloos de ticket voor de Heli?
En wie zat zo emotieloos toe te kijken toen bleek welke waarde het ? had?
Juist! Jeroen!

Dan kan de mol misschien beter in het andere groepje zitten om zoveel mogelijk geld in de pot te spelen als het er toch weer uit gaat. Lijk je toch ff kandidaat. Die strategie is eerder gebruikt.

En het ? maakte maar 1 vrijstelling ongeldig. Niet alle 4.

Dat Jeroen emotieloos reageert interpreteer ik totaal anders maar goed.. Ten eerste vind ik het niet emotieloos. Maar stel dat ik daarin met je meega, zegt dat voor mij eerder dat hij de mol dus NIET is. Als mol wil je toch een soort van kandidaats overkomen en probeer je iig een soort van blij te reageren.

Edit: los van dit alles sluit ik m nog niet uit
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: D*N op 10-01-2017, 23:30:21
Er is naar mijn idee geen beste voor de mol. Gezien al het geld is gevonden en er ook maar 1 opdracht met geld was lijkt mij dat je als mol hier bezig bent met vertrouwen winnen. Meest waarschijnlijk daarbij is dat de mol in het busje zat want dan kan hij/zij 1. Geld te verdienen en goed mee te werken, 2. een groepsgevoel creeëren, aangezien ze dus degene waren die faalden tijdens het door het bos rennen :P.

Maar de vrijstelling pakken is ook geen verkeerde positie, ook omdat ze die perse nodig hadden voor de vervolgopdracht. Dus naar mijn idee kan je hier nog niet zoveel zeggen over de positie van de mol ::ohno::.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: hrvdg7 op 11-01-2017, 08:48:59
De mol zat in het busje denk ik. De mol ::) heeft hoogtevrees en leeft het liefst dicht bij de grond. ::rofl::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Tarbozan op 11-01-2017, 12:25:58
ik ben het niet geheel eens met een aantal aannames die hier gedaan worden.

zo wordt er gezegd dat de helikopter groep zich in de kaarten laat kijken in de bioscoop. dit is in mijn beleving maar gedeeltelijk waar. ja ze hebben een gesprek met art waarin hun wordt gezegd wat de voorwaarde voor t behoud van hun vrijstelling is. ze worden niet verplicht om de waarheid te spreken over wat ze echt gaan doen.het blijft een inschattingsspel.

tevens vraag ik me af of de betekenis van t vraagteken wel zo vast ligt als hier wordt aangenomen.
wat als de vrijstellingen niet in t spel kwam, had men dan misschien met t vraagteken vrijstelling voor de auto groep kunnen krijgen??

dit zijn zaken die de positie van de mol mede kunnen beinvloeden.

ik zou als mol niet in de helikopter gaan, want daar geen directe invloed op geld. en wat moet een mol nu met een vrijstelling.

als mol zou ik verder zeker willen zoeken naar t vraagteken.
verder blijft t een 1e aflevering en blijft daarin de mol vaak wat ondergronds :-)
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Bodejos op 11-01-2017, 14:27:01
Op de (rethorische) vraag: ''wat moet een mol nou met een vrijstelling'', is toch een antwoord mogelijk: ''ervoor zorgen dat die niet in handen van een kandidaat komt''.

Dat is wat al te gemakkelijk gesteld, want de mol kan onmogelijk alle vier de vrijstellingen uit het spel houden, OF het zou moeten zijn dat ie ervoor zorgt dat de sleutel voor het kistje niet wordt gevonden.

Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Mollenmania op 11-01-2017, 14:45:44
Ik denk dat de mol het geen probleem vindt als er vrijstellingen verdiend worden. Het maakt het spel troebeler, want degene die het minst weet over de mol zou kunnen blijven. Dat werkt alleen maar in het voordeel van de mol.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: tumtum op 11-01-2017, 20:06:51
Ik denk dat de mol het geen probleem vindt als er vrijstellingen verdiend worden. Het maakt het spel troebeler, want degene die het minst weet over de mol zou kunnen blijven. Dat werkt alleen maar in het voordeel van de mol.

Inderdaad. De taak van de Mol is geld uit de pot houden en niets meer. Dat lukt het beste als hij niet ontmaskerd wordt.

Ik heb er nog nooit zo over nagedacht, dacht altijd dat vrijstellingen de Mol helemaal niet uitmaakten, maar hier heb je een goed punt.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Gadoesja op 11-01-2017, 22:04:48
Dan kan de mol misschien beter in het andere groepje zitten om zoveel mogelijk geld in de pot te spelen als het er toch weer uit gaat. Lijk je toch ff kandidaat. Die strategie is eerder gebruikt.

En het ? maakte maar 1 vrijstelling ongeldig. Niet alle 4.

Dat Jeroen emotieloos reageert interpreteer ik totaal anders maar goed.. Ten eerste vind ik het niet emotieloos. Maar stel dat ik daarin met je meega, zegt dat voor mij eerder dat hij de mol dus NIET is. Als mol wil je toch een soort van kandidaats overkomen en probeer je iig een soort van blij te reageren.

Edit: los van dit alles sluit ik m nog niet uit

Ja, dat was een verschrijving. Het was 1 vrijstelling.
Ik denk echt dat de MOL zich koest heeft gehouden de 1e aflevering. Laat maar lekker al het geld vinden, ik mol het er wel weer uit tzt. En indachtig vorig jaar, toen waren er in het begin al te veel aanwijzingen. Ik denk dat de productie goed naar onze kritiek heeft geluisterd en het dit jaar anders laat spelen. Gelukkig is het nu spannender.
Maar goed, alle opties zijn nog open. We zullen er wel achter komen waar de MOL in zat.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: tureluurs op 11-01-2017, 23:09:23
Wat ik nog niet gelezen heb:
-als de mol voor een vrijstelling gaat in afl.1 i.p.v. geld proberen uit de pot te houden kan hij net iets meer als een kandidaat over komen.
-als de mol voor een vrijstelling gaat maakt dat 3 kandidaten met een vrijstelling i.p.v. 4 (+de kans dat er nog 1 wordt afgenomen ofwel er een groepsvrijstelling komt - ligt geheel aan welke kandidaten in de helicopter belanden -); hoe dan ook het maakt voor de mol niets uit. Maar 3 kandidaten met vrijstelling i.p.v. 4 is wel net een stukje eerlijker ten opzichte van de rest.
Er waren bij de vrijstellingen een hoop mogelijkheden voor de mol om de goeierd en om de kandidaat uit te hangen als de groepsdynamiek betreffende die groepsvrijstelling anders was gegaan. Bijvoorbeeld door eerst wat tegen te stribbelen en fanatiek te zijn maar uiteindelijk wel toe te geven. Het liep anders, maar ik denk wel dat daar de juiste plek was voor de mol zo aan het begin.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: lilith op 12-01-2017, 11:12:43
Art heeft gezegd dat alles een rode draad heeft. Ik ben benieuwd naar afleverinpg 2, misschien krijgt alles uit 1 een diepere betekenis   ::tandpastasmiley::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Bodejos op 15-01-2017, 22:47:14
Laten we nu eens kijken wat de handigste of beste positie is van de mol, in deze 2e aflevering.


Seizoen 6 heeft laten zien dat een tijdelijke afzondering van een kandidaat van de groep niet perse een nadeel hoeft te zijn, Roderick schopte het immers tot de finale. Maar verloor die, dat dan weer wel.

Dus het afzonderen op zich zal niet zoveel uitmaken, je kunt er als deelnemer of als kijker niemand mee elimineren als mogelijke mol.

Toch denk ik dat bij een tweede keer de kans waarschijnlijker is dat de mol bij de groep zit die is afgezonderd van de groep. Als kandidaat mis je dan teveel informatie over de anderen, als mol maakt het natuurlijk niet uit.

Toch denk ik dan ook dat de productie moet oppassen dat ze niet steeds dezelfde kandidaat uit de groep halen, dat laatste loopt natuurlijk in de gaten.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: D*N op 16-01-2017, 00:58:06
Aan de andere kant heb je als mol echt 0 invloed als je Roos of Jeroen bent op alles. Diederik kon nog goed liegen en een goed verhaaltje bedacht hebben, maar die heeft verder ook niets gedaan. Lijkt mij dat je vanuit mol-oogpunt niet afgezonderd wilt worden en de Kermis opdracht wil spelen ::jaja::.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Amateur op 16-01-2017, 01:37:01
Aan de andere kant heb je als mol echt 0 invloed als je Roos of Jeroen bent op alles. Diederik kon nog goed liegen en een goed verhaaltje bedacht hebben, maar die heeft verder ook niets gedaan. Lijkt mij dat je vanuit mol-oogpunt niet afgezonderd wilt worden en de Kermis opdracht wil spelen ::jaja::.

Juist niet. Ze hebben Roos gekozen, niet omdat Diederik zo goed vertelde, maar omdat haar verhaal zo ongeloofwaardig was. Zelf verdenk ik Roos absoluut niet, maar het is alsnog een positie waarop je veel invloed hebt. Dat was zo goed aan de laatste opdracht.

Maar ik zeg zelf dat de Mol het liefst niet van de groep gescheiden is. Als je bij de groep blijft:
- Heb je meer invloed op de opdrachten in de fabriekshallen.
- Heb je meer invloed op de opdracht in de kermis.
- Heb je invloed op wie de groep kiest als leugenaar.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: marvin op 16-01-2017, 01:40:08
Aan de andere kant heb je als mol echt 0 invloed als je Roos of Jeroen bent op alles. Diederik kon nog goed liegen en een goed verhaaltje bedacht hebben, maar die heeft verder ook niets gedaan. Lijkt mij dat je vanuit mol-oogpunt niet afgezonderd wilt worden en de Kermis opdracht wil spelen ::jaja::.

We weten alleen niet of de mol alsnog in het pretpark was. Pas wanneer we dat zeker weten (afl 10) kunnen we zeggen of de groep van 3 de beste positie was voor de mol.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: D*N op 16-01-2017, 01:47:47
We weten alleen niet of de mol alsnog in het pretpark was. Pas wanneer we dat zeker weten (afl 10) kunnen we zeggen of de groep van 3 de beste positie was voor de mol.
Ik ga ervanuit dat ze er niet waren aangezien we hebben gezien wat de drie kandidaten hebben gedaan in hun 24 uur dat ze er niet waren. En anders hebben Roos en Jeroen dus alsnog gelogen/niet alles verteld waardoor de opdracht niet meer klopt ;).
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: marvin op 16-01-2017, 01:50:24
Ik ga ervanuit dat ze er niet waren aangezien we hebben gezien wat de drie kandidaten hebben gedaan in hun 24 uur dat ze er niet waren. En anders hebben Roos en Jeroen dus alsnog gelogen/niet alles verteld waardoor de opdracht niet meer klopt ;).

Ik heb het in deze ook niet over Roos en Jeroen, maar over onze grote bever vriend.  ;)
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: J_Crispy op 16-01-2017, 08:03:32
De groep van drie is een betere positie dan de kermis. De kermis is een vrij individuele opdracht waarje in je eentje maximaal 750 uit de pot kan houden (althans, ik zag geen attracties die 1000 waard waren). In de rechtzaal kan je 1000 uit de pot houden, en je kan je ook verschuilen achter "ja...'t is toch een vrijstelling. Iedereen zou daar voor gaan.'
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: wouterv op 16-01-2017, 08:09:50
De groep van drie is een betere positie dan de kermis. De kermis is een vrij individuele opdracht waarje in je eentje maximaal 750 uit de pot kan houden (althans, ik zag geen attracties die 1000 waard waren). In de rechtzaal kan je 1000 uit de pot houden, en je kan je ook verschuilen achter "ja...'t is toch een vrijstelling. Iedereen zou daar voor gaan.'

Maar is het nu de beste plaats om te tonen dat je goed kan liegen en alle aandacht op je te krijgen, of is het een betere plaats om de leugenaar foutief aan te wijzen en je te verschuilen in de groep die fout ging?
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: J_Crispy op 16-01-2017, 08:16:35
Maar is het nu de beste plaats om te tonen dat je goed kan liegen en alle aandacht op je te krijgen, of is het een betere plaats om de leugenaar foutief aan te wijzen en je te verschuilen in de groep die fout ging?

Ja..kan ook. Maar zoals je zag vond er niet heel veel discussie plaats en werd er vrij gauw gestemd. Vrijwel iedereen ging voor Roos. Als mol was daar geen invloed meer op uit te oefenen. Als Roos wel de leugenaar was had de mol een probleem gehad. Als de mol bij de groep van drie zit, kan hij wel invloed uitoefenen op de uitkomst. Het risico is wellicht hoger, maar de payou ook.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Draco op 16-01-2017, 08:25:14
De groep van drie is een betere positie dan de kermis. De kermis is een vrij individuele opdracht waarje in je eentje maximaal 750 uit de pot kan houden (althans, ik zag geen attracties die 1000 waard waren). In de rechtzaal kan je 1000 uit de pot houden, en je kan je ook verschuilen achter "ja...'t is toch een vrijstelling. Iedereen zou daar voor gaan.'

Als jurylid heb je meer invloed. We hebben niet gezien hoeveel discussie er was. Als Mol kun je eerst kijken wat anderen denken. Zitten zij op Roos? Mooi, da's fout, snel gaan stemmen, hoppa 1000 euro uit de pot.

Het zou mij verbazen als de mol bij het trio gekidnapten zat.

(volgens de app wordt Diederik het meest verdacht... hij heeft duidelijk aandacht op zich gevestigd door achter te blijven bij de waslijn en goed te liegen. Wil je als Mol nu al die aandacht?)
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Lumos op 16-01-2017, 10:40:42
De groep van drie is een betere positie dan de kermis. De kermis is een vrij individuele opdracht waarje in je eentje maximaal 750 uit de pot kan houden (althans, ik zag geen attracties die 1000 waard waren). In de rechtzaal kan je 1000 uit de pot houden, en je kan je ook verschuilen achter "ja...'t is toch een vrijstelling. Iedereen zou daar voor gaan.'

Je kan toch 750 uit de pot houden bij de kermis én 1000 uit de pot bij de rechtbank door iemand anders dan de leugenaar te kiezen? De kermisgroep is zonder twijfel de betere groep voor de mol om zich in te verkeren.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: hrvdg7 op 16-01-2017, 11:35:57
Je kan toch 750 uit de pot houden bij de kermis én 1000 uit de pot bij de rechtbank door iemand anders dan de leugenaar te kiezen? De kermisgroep is zonder twijfel de betere groep voor de mol om zich in te verkeren.

Blijft over Sigrid en Jochem.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Gadoesja op 16-01-2017, 11:52:11
leuk hé, al die onwetendheid! Wat zou er nu waar zijn? het duurt nog zoooo lang tot de laatste aflevering.
Logisch denken is hier bijna onmogelijk omdat alles onmogelijk en toch waar kan zijn.Er is voor de meeste theorieën wel wat te zeggen maar helaas kunnen ze (nog) niet onderbouwd worden.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: LdHmolletje op 16-01-2017, 13:28:05
Als je nuchter kijkt lijkt mij een plaats op de kermis en in de jury inderdaad de beste plaats voor de mol. En je kunt met een bedrag binnen gehaald bij een kermisattractie afgeschoten worden, en je hebt veel meer invloed op de keuze voor het verhaal als jurylid. Dus om de 1000 Euro niet in de pot te krijgen. Als gedaagde ben je min of meer overgeleverd aan de juryleden, ook als mol; je vertelt je verhaal en kan alleen maar afwachten of de jury al dan niet het juiste verhaal kiest.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 16-01-2017, 13:30:37
Als je nuchter kijkt lijkt mij een plaats op de kermis en in de jury inderdaad de beste plaats voor de mol. En je kunt met een bedrag binnen gehaald bij een kermisattractie afgeschoten worden, en je hebt veel meer invloed op de keuze voor het verhaal als jurylid. Dus om de 1000 Euro niet in de pot te krijgen. Als gedaagde ben je min of meer overgeleverd aan de juryleden, ook als mol; je vertelt je verhaal en kan alleen maar afwachten of de jury al dan niet het juiste verhaal kiest.

Dit vat het goed samen voor mij.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Amateur op 16-01-2017, 13:33:59
De groep van drie is een betere positie dan de kermis. De kermis is een vrij individuele opdracht waarje in je eentje maximaal 750 uit de pot kan houden (althans, ik zag geen attracties die 1000 waard waren). In de rechtzaal kan je 1000 uit de pot houden, en je kan je ook verschuilen achter "ja...'t is toch een vrijstelling. Iedereen zou daar voor gaan.'

Ja, maar als je niet in de groep van drie zit kun je wel meebeslissen over wie de groep kiest. De mol weet welk verhaal onwaar is en kan dus makkelijk de groep op een verkeerd been zetten.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Juuls247 op 16-01-2017, 13:34:11
Als je nuchter kijkt lijkt mij een plaats op de kermis en in de jury inderdaad de beste plaats voor de mol. En je kunt met een bedrag binnen gehaald bij een kermisattractie afgeschoten worden, en je hebt veel meer invloed op de keuze voor het verhaal als jurylid. Dus om de 1000 Euro niet in de pot te krijgen. Als gedaagde ben je min of meer overgeleverd aan de juryleden, ook als mol; je vertelt je verhaal en kan alleen maar afwachten of de jury al dan niet het juiste verhaal kiest.
Eens en goed samengevat! Als je dan ook nog eens puur kijkt naar het 'Follow the Money' principe dan blijven Thomas en Sigrid over als hoofdverdachten. Maar dit alles is dan rationeel bekeken...
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: molmark op 16-01-2017, 16:10:51
Als je nuchter kijkt lijkt mij een plaats op de kermis en in de jury inderdaad de beste plaats voor de mol. En je kunt met een bedrag binnen gehaald bij een kermisattractie afgeschoten worden, en je hebt veel meer invloed op de keuze voor het verhaal als jurylid. Dus om de 1000 Euro niet in de pot te krijgen. Als gedaagde ben je min of meer overgeleverd aan de juryleden, ook als mol; je vertelt je verhaal en kan alleen maar afwachten of de jury al dan niet het juiste verhaal kiest.

Amen.
Tel daarbij op dat in aflevering 1 de beste positie voor de mol wat mij betreft in de helikopter was (vrijstellingen moesten gevonden worden voor bioscoop opdracht) en Thomas komt bovendrijven.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Lumos op 16-01-2017, 17:06:11
Amen.
Tel daarbij op dat in aflevering 1 de beste positie voor de mol wat mij betreft in de helikopter was (vrijstellingen moesten gevonden worden voor bioscoop opdracht) en Thomas komt bovendrijven.

En Thomas heeft verreweg het minste geld binnengebracht: een schamele 250 euro (waarschijnlijk voor wat goodwill).
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: LdHmolletje op 16-01-2017, 17:29:16
Amen.
Tel daarbij op dat in aflevering 1 de beste positie voor de mol wat mij betreft in de helikopter was (vrijstellingen moesten gevonden worden voor bioscoop opdracht) en Thomas komt bovendrijven.
Zou de mol niet veel liever proberen geld uit de pot te halen? Dan zou het veel logischer zijn dat de mol dus nietn in de helicopter zat. In de helicopter heb je immers totaal geen invloed op het binnen halen van het geld... (en zou je min of meer mede verantwoordelijk gesteld mogen worden voor het binnen halen van het geld...)
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: molmark op 16-01-2017, 18:00:59
Zeker mogelijk. Maar een mol wil zich de eerste opdracht ook niet te verdacht maken denk ik. Toch een beetje aftasten van de kandidaten, beetje spanning. En zo heel veel geld was er ook niet te verspelen. Plus in groepjes is het lastig ongezien redelijk in het zicht geplaatste enveloppen te missen.

(Zo'n helikoptervlucht zou ik btw absoluut niet laten schieten als mol zijnde. Veel te spectaculair! 8))
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: joligmolletje op 16-01-2017, 18:48:50
Bij de eerste aflevering was ik volledig van overtuigd dat de mol in de helikopter zou willen zitten. Niet alleen wil de mol die gave helikoptervlucht niet missen, ook kan de groep dan geld verdienen zonder dat dit op het conto van de mol geschoven kan worden (Klaas die 1000 euro ophaalde, sloeg natuurlijk nergens op).

Maar na aflevering 2 ben ik heel wat minder zeker. Punt 1 is dat we niet weten wat de kandidaten echt gedaan hebben in die 24 uur. Diederik die alleen op zijn kamer is geweest, dat geloof ik niet. Roos die heen en weer gevlogen wordt naar Las Vegas, dat lijkt me ook erg stug als ik eerlijk ben, al is het natuurlijk wel gaaf. Zou een mol zich twee aflevering achter elkaar laten afzonderen? Dan is het niet meer echt Wie is de mol, maar meer Waar is de mol. Ik denk dat je als mol veel liever mee zou willen doen aan die pretpark-opdracht en de fabrieksopdracht wil afmaken, al is het maar om te zorgen dat het geld niet verdiend wordt. Bovendien heb je dan ook nog invloed op de rechtbank-opdracht (ook niet onbelangrijk).
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Bodejos op 16-01-2017, 20:22:24
Zou een mol zich twee aflevering achter elkaar laten afzonderen?

Dat is precies wat ik ook denk: ik ben er vast van overtuigd dat de Mol dat niet zal doen.

Ik refereerde al eerder aan Roderick en Liz: het hoeft niet te betekenen dat je door het missen van twee afleveringen IN de groep, daardoor teveel info mist om verder te komen. Om desondanks niet teveel in de gaten te lopen, zou ik als mol voorlopig onderduiken binnen de groep. Wanneer Roos en/of Jeroen zich weer in een klein groepje bevinden, en ze komen toch weer een ronde verder, dan kan het haast niet anders dan dat de mol 1 van beide is.





Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Luc op 16-01-2017, 20:29:08
De mol zit wellicht niet bij de 'ontvoerden' want dan heb je geen invloed op de kermisopdracht en ook in de jury kan je als mol gemakkelijker de beslissing bijsturen of meegaan met de verkeerde keuze. Hoe hard de 3 hun best doen om hun verhaal geloofwaardig te vertellen, de beslissing valt bij de jury.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 22-01-2017, 01:22:51
Heb voor mezelf eens even een overzicht gemaakt van de posities waar ik denk dat je het meeste invloed hebt op een opdracht. Misschien dat anderen er ook wat aan hebben.

Aflevering 1

Opdracht 1: Bij het enveloppen zoeken (Jochem, Imanuelle, Sanne, Sigrid, Diederik)
Opdracht 2: In de cinema (aangezien dat bepaald werd door opdracht 1)

Aflevering 2

Opdracht 1: Niet bij een opdracht waar je alleen kan komen (zodat je invloed houdt op opdracht 2 en 3) (Sigrid, Sanne, Imanuelle, Thomas)
Opdracht 2: In een attractie met een aanzienlijk bedrag en dan afgeschoten worden (Jochem, Sigrid)
Opdracht 3: In de jury (Jochem, Sigrid, Imanuelle, Thomas, Sanne)

Aflevering 3

Opdracht 1: Laatste 3 of aan de portofoon (Imanuelle, Jochem, Thomas, Diederik)
Opdracht 2: Bij de 2 die de tekeningen moeten herkennen (Imanuelle, Sigrid)
Opdracht 3: Maakt niet uit. Chaos everywhere.

Dat geeft qua aantallen:

1. Imanuelle, Sigrid 5
3. Jochem 4
4. Thomas, Sanne 3
6. Diederik 2
7. Jeroen 0

Imanuelle verrast me persoonlijk wel, maar nu ik er over denk: Ze wilde wel erg graag de portofoon vandaag en ze wilde erg graag in het groepje van 2 bij de tekeningopdracht.

Jeroen verrast me niet: Die zit in een ander programma denk ik.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: FaelanYazz op 22-01-2017, 01:50:55
Jeroen verrast me niet: Die zit in een ander programma denk ik.

::rofl::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: D*N op 22-01-2017, 02:11:10
Thomas wou overigens ook wel erg graag in het groepje van twee ::vergroot::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Juuls247 op 22-01-2017, 08:59:35
Mooi overzicht hulpmotor, dank! Ook precies mijn denktrant. Ik houd immanuelle toch maar even in de gaten. Ze verrast me inderdaad! Haar houding deze aflevering viel me tevens op. Overdreven blij bijna.
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 22-01-2017, 11:16:19
Mooi overzicht hulpmotor, dank!

Bijna. ::rofl::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Lama1997 op 22-01-2017, 11:18:08
 ::rofl:: ::rofl::
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Muldvarpen op 22-01-2017, 16:54:08
mooi overzicht in een wat mij betreft heel waardevol topic.
Maar merk wel op, dat de mol nou ook niet heel adrukkelijk naar die plekjes kan/mg vissen - zelfs dat gaat opvallen na zoveel jaar.
Als Thomas dus ook graag wil, maar hij wordt t niet, is dat ook van belang
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Juuls247 op 22-01-2017, 17:16:01
Bijna. ::rofl::
Hahahaha wel een Harley dan  ::rofl:: ::rofl:: ::rofl:: Sorry hulpmol, getypt vanaf de telefoon. Maar veel dank!
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 28-01-2017, 22:37:32

Dat geeft qua aantallen:

1. Imanuelle, Sigrid 5
3. Jochem 4
4. Thomas, Sanne 3
6. Diederik 2
7. Jeroen 0

Imanuelle verrast me persoonlijk wel, maar nu ik er over denk: Ze wilde wel erg graag de portofoon vandaag en ze wilde erg graag in het groepje van 2 bij de tekeningopdracht.

Jeroen verrast me niet: Die zit in een ander programma denk ik.

Ik bouw verder:

Aflevering 4

Opdracht 1: De Mol wil die verdubbeling op het einde door de neus boren (Thomas)
Opdracht 2: Iedereen heeft een gelijke rol
Opdracht 3: De Mol wil bieden (Thomas, Imanuelle, Diederik, Jochem, Sanne)

Dat geeft qua aantallen:

1. Imanuelle, 6
3. Jochem, Thomas 5
4. Sanne 4
6. Diederik 3
7. Jeroen 0
Titel: Re: De beste positie van de Mol
Bericht door: Hulpmol op 4-02-2017, 22:48:20
Ik bouw verder:

Aflevering 4

Opdracht 1: De Mol wil die verdubbeling op het einde door de neus boren (Thomas)
Opdracht 2: Iedereen heeft een gelijke rol
Opdracht 3: De Mol wil bieden (Thomas, Imanuelle, Diederik, Jochem, Sanne)

Dat geeft qua aantallen:

1. Imanuelle, 6
3. Jochem, Thomas 5
4. Sanne 4
6. Diederik 3
7. Jeroen 0

Aflevering 5

Opdracht 1 (schieten): Iedereen gelijk
Opdracht 2 (jokers): Geen molposities
Opdracht 2 (posters): Diederik

1. Imanuelle, 6
2. Jochem, Thomas 5
4. Sanne, Diederik 4